Video di combattimenti aerei sopra l' Egeo

[Hyperion]

Questi sono quelli finora disponibili che io sappia

-Turco da un tale David Norum,che è ormai famoso
http://www.youtube.com/watch?v=qewC5SR2sdM

-La smentita con video greco che mostra che Norum ha rubato il video dell' aeronautica greca,tolto le voci greche e coperte con musica:

http://www.youtube.com/watch?v=pOhRu...watch_response

http://www.youtube.com/watch?v=zUoRxdLx-gM




Non che in 40 anni di guerra fredda,i Turchi non abbiano video loro,ma prendere i nostri e mostrargli come loro con tanto di ironia,è un po' troppo...Che usino i loro...

-Video da F16 greco
http://www.youtube.com/watch?v=Ax5wHgYU9p4

-Turco da Norum (f16):
http://www.youtube.com/watch?v=qCaJnmUMfSs

-greco da F16 (quando dice "ìne kill",significa "è morto".Lui ride perchè dice "guarda che stronzata che ha fatto"):

http://www.youtube.com/watch?v=WD5Q-KapP-k


-Video greco da F16 greco,quando il C-130 che trasportava il nostri ministro di difesa a Cipro,è stato disturbato da F16 turchi (circa 1997):

http://www.youtube.com/watch?v=YEp6w...elated&search=

-Un turco imbecille,ha fatto poi questo,per dire che il video è turco,al quale abbiamo messo audio greco...
http://www.youtube.com/watch?v=w9L-syZIXaw

Solo che l' imbecille,non sa che questo è il più famoso video,appunto perchè all' epoca l' aeronautica l' aveva dato ai canali televisivi e poi messo anche nel sito ufficiale dell' aeronautica greca...Però quando uno ha subito lavaggio nel cervello che non riesce a credere che il pilota turco non è invincibile,ecco cosa fa...

Dal sito di haf.gr
http://www.haf.gr/media/hud_1.wmv

E da canale televisivo greco dell' epoca:
http://www.youtube.com/watch?v=LgH_A...elated&search=

-Video del 1991,da un F16 turco,nel momento che il Mirage F1 greco del luogotenente Sialmas,schianta in mare tentando di "rompere" il lock turco:

http://www.youtube.com/watch?v=gyqq7...elated&search=

Lui era Lt. Sialmas,pace all' anima sua:




-Video turco da Norum.F16 turco :
http://www.youtube.com/watch?v=DykVR...elated&search=

-Video turco da Norum da F16 turco:
http://www.youtube.com/watch?v=zNhBZ...elated&search=

-Video greco che sostiene che il video sopra è fabbricato,con l' aereo greco che in molti punti sembra "volare dentro il cockpit",cancellando i simboli mostrati nel HUD.Non sono esperto da sapere queste cose:

http://www.youtube.com/watch?v=kFrXd5jQiio

-Video greco da Mirage2000 contro F16.I Turchi sostengono che è fra Mirage2000 ed F16 greci.Io a dire il vero non sono capace di capire dai colori e senza audio per sentire i piloti,non posso dire se è vero.Esiste lo stesso video messo dopo anche da un Turco,con nickname finto greco per convincere tutti che gli F16 non sono turchi e che un "greco" dice la verità.

http://www.youtube.com/watch?v=Ppmwj...elated&search=


-Video greco,che ha avuto avventure,coi Turchi che mi pare erano riusciti con le proteste a farlo censurare da youtube,poi lui lo ha rimesso pià volte.

http://www.youtube.com/watch?v=SQGci...elated&search=

------------------------------------------------------------

E questo è uno dedicato ai piloti greci che vanno in scramble contro i Turchi ogni settimana:

http://www.youtube.com/watch?v=Q1Qtx...elated&search=

[ART]

Ottimo materiale da far vedere agli ignoranti in buona fede o ai disonesti in malafede che vogliono l'ingresso della Turchia in UE

[Hyperion]

Questo ha a che fare con altre 2 dispute e che la sua risoluzione dipende dall' acqua.PEr questo la Turchia ha messo casus belli in caso la Grecia applicasse la legge internazionale per il Mare (UNCLOS) ,che dà diritto ad ogni paese di estendere le sue acque territoriali a 12 miglia.

Per dirla breve,la Grecia nel 1932 aveva dichiarato 6 miglia spazio aereo +4 per polizia.Cmq,in effetti sono 10.Altri paesi tipo la Francia o USA hanno dichiarato "ADIZ" (Air Defence Interception Zones),ben oltre.La Turchia aveva accettato questo e a Chicago nella Convenzione di ICAO aveva firmato senza obiezioni.La Turchia dal 1974,sostiene che la Grecia deve usare 6 miglia spazio aereo,senza altro.Perchè fanno il casus belli per l' acqua?Perchè la legge per il mare,dice che ogni paese ha diritto di avere spazio aereo sopra le acque territoriali,quindi lo spazio aereo greco,dovrebbe stare 12 miglia.I Turchi fanno il casus belli,per impedire questo,e allo stesso tempo,tentano con le violazioni di farci ai fatti negare sia i 12 che i 10 miglia.Noi non accettiamo,perchè se scendi ai 6 miglia di aria,poi è come accettare che non hai diritto a 12 miglia di acqua e aria,come dice UNCLOS.
Per cui si ha questa cosa assurda.In questi casi,vengono intercettati e se non se ne vanno vengono inquadrati.

L' altro fatto,ha a che fare con l' FIR.Sono le zone di informazione assegnate ad ogni paese dall' organizzaznione mondiale per i voli civili.Nel 74,la Turchia ha unilateralmente dichiarato che la metà orientale dell' FIR di Atene,passava a Istanbul (NOTAM 714).La Grecia ha risposto con NOTAM che dichiarava l' area pericolosa ai voli.4-5 anni dopo la Turchia ha revocato la NOTAM,perchè la contro-NOTAM greca,danneggiava sia il turismo greco che quello turco.Quindi da allora,fanno un' altra cosa.Entrano nell' FIR di Atene,senza nessuna identificazione,contatto con torri di controllo greche o piani di volo.Si basano sul fatto che il trattato di ICAO del 1944,diceva che il trattato si riferisce ai voli civili e che gli aerei militari,dovrebbero però fare del loro meglio per facilitare i voli civili.Cosa che ovviamente i Turchi non fanno.Da allora,quello che i Turchi non vogliono accettare,è che è diventata prassi internazionale che tutti i voli diano informazioni ai torri di controllo locali,perchè il traffico aereo si è fatto molto più fitto nel frattempo,e volare "alla cieca" è pericoloso.Cioè legge internazione di costume.In questi casi,vengono identificati visualmente da caccia greci,senza combattimento (a meno che non abbiano altre intenzioni,visto che un Generale turco di aeronautica pochi anni fa aveva detto che queste cose,fanno bene all' addestramento delle 2 aeronautiche,è come uno sport),i quali poi riferiscono ai torri di controllo greche,numero di aerei,direzione presunta ecc.

About the FIR

In order to facilitate international air transport, the global airspace was divided into Flight Information Regions (FIR), and air traffic control responsibilities are assigned to the "Air Traffic Services Authorities" of the respective states. A country's FIR may correspond to its national airspace but it can also extend over international airspace.

In 1952, the International Civil Aviation Organization (ICAO), established by the Chicago Convention on International Civil Aviation (1944), defined the FIR limits of European countries while regional plans were drawn up in 1952 and 1958 in Paris and Geneva, respectively. At that time ICAO also defined the limits of Greece's and European Turkey's FIRs, known as "Athinai FIR" and "Istanbul FIR."

The Athens FIR covers airspace extending from the Ionian sea in the west to the Creek-Turkish borders in the east. The eastern limits are defined by a line passing between the Greek islands of the Aegean and the Turkish islands and mainland coast, bordering the outer edge of the Turkish territorial waters. Thus, the Athens FIR covers the whole of Greece's airspace plus scattered sections of international airspace.

In accordance with the ICAO regulations and with international practice, all aircraft, civil and military alike, must submit proper notification before crossing the FIR boundary.

http://www.f-16.net/news_article1073.html

Questi sono i limiti del FIR di Atene:



Ovviamente queste sono solo i pretesti-scuse,perchè se metti le altre rivendicazioni che di tempo in tempo ho messo,che riguardano SUOLO,quindi cose concrete,si forma chiaramente il quadro completo che vogliono metà Egeo.

Una mappa turca che mostra i paesi membri e non di Eurocontrol adiacenti alla Turchia,ma stranamente la Grecia è sparita dalla mappa (nostalgia della NOTAM 714):



E ovviamente i Turchi non stanno a destreggiarsi fra le isole dell' Egeo,come fanno credere alla loro gente, volando solo nelle strette strisce di spazio internazionale,ma passano sopra le isole come "spiedino" come diciamo noi.Se capiti a qualche isola dell' Egeo vicino al confine,chiedi ai locali.Nonchè in ogni occasione disturbano voli che trovano per strada civili o militari.Il bello è che i loro piani di volo li mandano alla NATO di Napoli anzichè alle autorità greche,come se la NATO fosse il controllore dell' Egeo...

Casi vari:

Turkish F-16s buzz Greek passenger plane

http://www.f-16.net/news_article652.html

New Turkish provocations over the Agean

http://www.f-16.net/news_article596.html

New Turkish provocation over the Aegean

June 30, 2003 (by Lieven Dewitte) - Two Turkish F-16s harassed a commercial plane of the Greek express courier company "Veravia".
http://www.f-16.net/news_article697.html


E questi sono gli accordi di Eurocontrol con la NATO,che i Turchi ovviamente dimenticano:







http://www.eurocontrol.int/mil/galle...ts/natomoc.pdf


Use of the ICAO FPL by State aircraft operators
Flight plans will be filed for State Aircraft (Military, Customs and Police) flying as GAT, mixed OAT/GAT and OAT in both IFR and VFR conditions, using the ICAO FPL format.

Filing conditions (including form to be used, rules for the input of data, required filing times, addressing scheme) will be published solely and uniformly in the National (Military) AIP to guarantee easy accessibility.

For what the first principle is concerned, due account is taken of the fact that:

• State aircraft operators may be exempted from filing a flight plan for certain missions such as Air Defence flights, Search and Rescue (SAR) and Police operations.

• Conditions or limitations for submission of a flight plan during flight need to be prescribed in the relevant national publications.

For what the second principle is concerned, due account is taken of the fact that “National (Military) AIP” can refer to either a separate military AIP publication or a combined civil-military AIP publication.

http://www.eurocontrol.int/mil/publi...0511art01.html


Ossia,a meno che i voli turchi non siano "di difesa aerea" o di accordi particolari con Eurocontrol (come Kossovo),devono avvisare la autorità locale,nel caso specifico,quelle greche.Invece loro avvisano la NATO...

A dire il vero,esiste lacuna nella legge in questa cosa,visto che i Turchi possono evocare l' accordo del 1944,scegliedo di ignorare il resto.Ma come ho detto,questa in sostanza è differenza di secondaria importanza,perchè dipenderà dalla soluzione di acqua.

---------------------------------

Queste cosette,giusto perchè fra non molto lascio l' Italia e non so se e quando avrò tempo da perdere in forum,quindi se non sai,è molto facile a un Turco ribaltare le cose.E non si deve perdere il bosco,guardando l' albero.Il problema è che hanno messo ogni rivendicazione immaginabile sulla metà orientale dell' Egeo.In isole,acqua,aria,FIR,SAR (area salvataggio),sfruttamento sottosuolo marino,demilitarizzazione delle isole greche dell' Egeo orientale (così le prendono più facilmente).

E la chiave della maggior parte di essi,è UNCLOS.Per questo che hanno il casus belli a proposito di esso.

Ciao


P.S: Questo è l' unico caso confermato di abbattimento con armi,dal 1974,quando Mirage2000 greco,ha abbattuto F16 turco:

Deadly 1996 Aegean clash is confirmed

http://www.f-16.net/news_article619.html


P.S2: Soluzione?Una decina d' anni fa un diplomatico americano aveva fatto una proposta,la quale è stata riaffermata l' anno scorso dal Gen. Buyucanit : Di far volare tutti gli aerei senza armi sopra l' Egeo!Che bello!Così poi potranno farci un "Pearl Harbour".Non so poi forse per risolvere la questione dell' acqua territoriale,dobbiamo disarmare le nostre navi...