Ciarpame propagandistico americano - la legittimazione dell'Impero

[Squalo]

Quali sono i dogmi che meglio rappresentano il dominio mondiale dell'Impero Americano?

Incominciamo a citare i più conosciuti:
- gli USA ci hanno liberato dal nazi-fascismo per portarci dei bei governi collaborazionisti
- gli USA ci hanno difeso(?) dai Comunisti
- gli USA ci hanno portato un'economia avanzata profondamente imbevuta di calvinismo...

A cosa servono questi dogmi ripetuti fino alla nausea? Semplice, alla legittimazione dell'Impero Americano...

[*-RUDY-*]

bè Squalo sarebbe interessante scrivessi un libro su quei tre punti dimostrando (dal latino, mostrare in modo inequivocabile) in che modo essi siano incontrovertibilmente falsi.

noto un abuso (dal latino uso contrario) della parola dogma che dal greco vuol dire letteralmente "dottrina comunemente accettata". Il fatto che tu non li acetti dimostra implicitamente che non sono dogmi.

[*-RUDY-*]

no jimbond, questo vuol dire usare le parole appropriate nei modi appropriati.

che poi la propaganda si basi sull'uso distorto dei fatti anche come modalità lessicale di esporre un pensiero mi pare sia un dato di fatto (questo è un dogma? c'è qualcuno che nega che nel fare propaganda spesso si usano le parole sbagliate per condurre a una linea di pensiero propagandistica? )

[Squalo]

bè Squalo sarebbe interessante scrivessi un libro su quei tre punti dimostrando (dal latino, mostrare in modo inequivocabile) in che modo essi siano incontrovertibilmente falsi.

noto un abuso (dal latino uso contrario) della parola dogma che dal greco vuol dire letteralmente "dottrina comunemente accettata". Il fatto che tu non li acetti dimostra implicitamente che non sono dogmi.

Perchè?

Non ho detto che i punti (che sarebbero comunque molti di più) sono falsi, ho detto che gli americani traggono vantaggio nel dipingere una data realtà. Mica gli americani sono così idioti da coltivare i nemici da loro stessi sconfitti, suvvia, non arrivano a questo livello di ingenuità.

Ti ringrazio comunque per l'importanza che mi attribuisci... i dogmi americani sono accettati a livello di classe dirigente e propagandati con ogni mezzo disponibile, infatti quando gli USA vengono messi alle strette ecco che salta fuori il dogma ("ci hanno liberato dai nazi-fascisti, ci hanno difeso dal Comunismo, c'è un sistema di alleanze", ecc...). Cosa vuoi che conta la mia opinione visto che sono esattamente nessuno?

[*-RUDY-*]

si ma sbagli ad aprostrofarli come "dogmi" su questo mi pare che ci siamo bene intesi.

anche io non conto una mazza... non ti preoccupare che ce ne sono tanti come noi.

[Squalo]

si ma sbagli ad aprostrofarli come "dogmi" su questo mi pare che ci siamo bene intesi.

anche io non conto una mazza... non ti preoccupare che ce ne sono tanti come noi.

Non sbaglio ad apostrofarli come "dogmi", figurati che la propaganda americana è addirittura coperta da leggi specifiche, in special modo in Germania. Nei paesi anglosassoni lasciano molta più libertà perchè coprire determinate cose con delle leggi crea più problemi di quanti ne risolva.

È da questi accorgimenti che nasce il dogma e il relativo istigare a complessi facendo leva su sentimenti di paura in cui si va automaticamente alla ricerca di un "protettore" (gli USA). Non è altro.

[Latifondista]

Non è forse vero che hanno liberato il nostro paese dal nazifascismo? Non è forse vero che a seguito della fine della seconda guerra mondiale siamo diventati un paese libero e democratico? Non è forse vero che siamo stati dalla parte giusta del muro? O era meglio finire con l'Unione Sovietica? Era meglio lasciare che Stalin si prendesse qualche altro paese europeo? Non è forse vero che non ci hanno condannati come si fece con la Germania alla fine della prima guerra mondiale ma anzi ci hanno sostenuto anche finanziariamente?

[Squalo]

Non è forse vero che hanno liberato il nostro paese dal nazifascismo?

Che senso ha sostituire un'occupazione con un'altra? È abbastanza pacifico constatare che gli americani si sono sostituiti ai nazi-fascisti.

Quindi la balla propagandistica che gli americani hanno liberato l'Italia è spudoratamente falsa.

Non è forse vero che a seguito della fine della seconda guerra mondiale siamo diventati un paese libero e democratico?

Assolutamente falso, alla fine del Secondo Conflitto siamo stati annessi all'Impero Americano, ci hanno inserito un governo collaborazionista che governasse secondo i criteri voluti dal nuovo padrone della colonia appena acquisita (cosa che continua a tutt'oggi...).

Non siamo assolutamente un paese libero, tralasciando la sovranità politica che la principale delle libertà non godiamo in nessuna maniera di sovranità militare e di approvvigionamento energetico.

Non è forse vero che siamo stati dalla parte giusta del muro?

Perchè in base agli accordi di Yalta si sono spartiti il mondo secondo zone d'influenza ben delimitate?

O era meglio finire con l'Unione Sovietica? Era meglio lasciare che Stalin si prendesse qualche altro paese europeo?

Chi ha aiutato l'Unione Sovietica a prendersi mezza Europa se non gli USA e l'Inghilterra? Tralasciando l'opportunità economica aperta dalla colonizzazione dell'Europa sai sotto sotto quanto gliene fregava ad americani (separati da due Oceani) e soprattutto inglesi se l'Unione Sovietica si fosse presa l'intera Europa continentale?

Non è forse vero che non ci hanno condannati come si fece con la Germania alla fine della prima guerra mondiale ma anzi ci hanno sostenuto anche finanziariamente?

Fino a prova contraria siamo stati condannati anche noi, in misura sicuramente minore dei tedeschi, ma comunque giudicati da chi ha vinto.

[Paranoid (POL)]

Non è forse vero che hanno liberato il nostro paese dal nazifascismo?

Occupato non liberato. I nazifascisti erano i nostri nonni...

Non è forse vero che a seguito della fine della seconda guerra mondiale siamo diventati un paese libero e democratico?

Questa ci può stare...anche se parecchio tirata.

Non è forse vero che siamo stati dalla parte giusta del muro?

Ma se eravate occupati mica avevate possibilità di scelta. I russi non sono mai entrati in Italia.

O era meglio finire con l'Unione Sovietica?

Per niente, ma non avete scelto voi.

Era meglio lasciare che Stalin si prendesse qualche altro paese europeo?

Hanno fatto più o meno metà e metà...e se gli alleati non si sbrigavano non prendevano più niente.

Non è forse vero che non ci hanno condannati come si fece con la Germania alla fine della prima guerra mondiale ma anzi ci hanno sostenuto anche finanziariamente?

Esattamente come con la Germania, mica li hanno condannati dopo la 2GM. Sta di fatto che l'Italia ha perso la guerra ed è stata occupata... piaccia o non piaccia, ma perdere una guerra significa perdere, non fare il salto dall'altra parte per far finta di aver vinto...

[SANGRIA]

I "dogmi" citati da squalo sono favole per il popolino. La giustificazione dell'impero americano si basa su concetti profondamente diversi e meno ideologici.

Teorema: GLi Stati uniti hanno avuto la possibilità di dominare l'Euorpa (ossia controllarne alcuni aspetti di politica estera e interne) per via del fatto che l'Europa postbellica non era in grado di difendersi dall'Unione Sovietica
Dimostrazione: La Francia, grazie alla realizzazione della "Force de Frappe" e al mantenimento di una rete postcoloniale si è sganciata dalla NATO e ha condotto una politica estera indipendente.
Corollario:
GLi States hanno potuto mantenere un controllo politico nel continente perché avevano una forza di deterrenza strategica
che l'Europa da sola non avrebbe potuto sostenere. Questo ha fatto sì che gli USA ottenessero tutti i vantaggi politici ed econoici che questa situazione ha ingenerato.
Crollata l'Unione Sovietica questo giogo è venuto meno e gli effetti a livello politico e militare si vedono. Prima del 1989 Mani Pulite non ci sarebbe mai stata come non ci sarebbe mai stata una Germania non allineata con Washington in politica internazionale.

Quindi non è che gli USa ci hanno liberato dal Nazifascismo, gli USA hanno vinto la guerra e hanno scambiato la loro protezione con una sorta di semiprotettorato.
Quindi è vero che gli USa ci hanno difeso dall'Unione Sovietica, ma per suo tornaconto. Circa il sistema produttivo, quello già c'era in Europa. Va detto che il sistema economico e produttivo americano è completamente diverso da quello europeo e non si sono mai parlati molto bene. Circa l'avanguardia dell'economia americana, la questione è opinabile, anche perché Europa e USA seguono due modelli economici completamente diversi, basti dire che il debito publico in Europa è un peso immenso, inegli States addirittura, per il modello che hanno, è un motore di spinta economica; in europa il risparmio è una virtù, negli states è il contrario.