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  1. #11
    Meglio meno ma meglio
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    Citazione Originariamente Scritto da unione.s Visualizza Messaggio
    Ma un inizio di collaborazione (come si sta facendo attualmente) e anche magari una federazione di partiti della sinistra sono i primi passi che occorrono per riunire la sinistra.
    Caro unione.s, per ora siamo in vacanza e si possono dire tutte le cose più belle...ma in autunno ci faremo delle grasse risate a vedere cosa farà la coalizione rosso-verde dopo che Epifani ha firmato il protocollo sul welfare, e sappiamo quali strettissimi legami intercorrano tra Epifani e Mussi...

    Mi sa che anche stavolta la combattività estiva è destinata a sciogliersi come neve al sole e Rifondazione si troverà come al solito da sola a decidere se manifestare "in sostegno del programma" ossia in sostegno del governo o contro l'intransigenza del governo (che non farà marcia indietro) e quindi contro l'attuale maggioranza.

    Noi abbiamo un dilemma che non hanno gli altri: rompere con la nostra base o rompere col governo.

  2. #12
    email non funzionante
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    Per unità intendevo una federazione, però con un programa unico.
    Il problema è che se aspettiamo che rifondazione e pdci riescano a fare la federazione con i verdi e sd...facciamo in tempo a finire la legislatura.
    Per questo proponevo di trovare il modo di far nascere questa federazione della sinistra extra parlamentare...per far capire ai partiti che la base è stanca ed è disposta a lottare compatta per un soggetto alternativo al Pd.
    Se i partiti preferiranno la poltrona alla loro gente, ne pagheranno le conseguenze alle elezioni.

  3. #13
    Anticapitalista!
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    Citazione Originariamente Scritto da Mattia_99 Visualizza Messaggio
    Per unità intendevo una federazione, però con un programa unico.
    Il problema è che se aspettiamo che rifondazione e pdci riescano a fare la federazione con i verdi e sd...facciamo in tempo a finire la legislatura.
    Per questo proponevo di trovare il modo di far nascere questa federazione della sinistra extra parlamentare...per far capire ai partiti che la base è stanca ed è disposta a lottare compatta per un soggetto alternativo al Pd.
    Se i partiti preferiranno la poltrona alla loro gente, ne pagheranno le conseguenze alle elezioni.
    i gruppi extraparlamentari non hanno tutta questa esigenza di preservare la specie burocratica quindi non è -di primaria importanza- l'aggregazione federativa,partito unico o cose così: primarie sono le lotte concrete, agli altri gli scazzi su chi prende più poltrone e più spazio in tv.

    alla lotta.

  4. #14
    Anticapitalista!
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    Citazione Originariamente Scritto da bixio_cv Visualizza Messaggio
    di questo non ne sono sicuro...in molti si sente la esigenza di avere un NETWORK o cose simili, di compagni con delle affinità (le inutili differenze che a quest'ora sono semplicemente cose da bambini), che possano lavorare in maniera omogenea e dare forza alle proprie iniziative con un carattere regionale e (perchè no) nazionale.... I compagni fuori dalle logiche delle deleghe purtroppo nel migliore dei casi possono solo avere intervento a livello cittadino o di quartiere e mai su livelli un po' più alti...boh! non lo so' non mi pare impossibile....non si può aspettare che i parlamentari si illuminino e comincino a strizzare gli occhi ai movimenti.....
    scusa, mi sono spiegato male.
    colpa di quando sento negli stessi paragrafi parole come "federazione" e "prc".

    giustamente non abbiamo il mito falsato dell'"unità" a tutti i costi(e sappiamo quali): dal basso si sta costruendo qualcosa di nuovo, lasciando da parte divisioni teoriche ora onanistiche, partendo dalle questioni sociali concrete, in questo senso il 9 giugno è stato un ottimo inizio.
    si continua il 12 settembre, auspico, e di nuovo in piazza.
    "loro" per il 20 ottobre, tanto per cambiare calato dall'alto, vorrebbero fare "l'autunno tipiedo" di facciata: sta a tutti quelli che si sono trovati da poco o da tanto, incompatibili con le scelte di questo governo prepararne uno caldo e non certo di facciata.

    facciamo da subito la legna.

  5. #15
    Nessun vincitore crede al caso
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    Citazione Originariamente Scritto da Mattia_99 Visualizza Messaggio
    E' innegabile che la sinistra extra-parlamentare o alternativa che dir si voglia è sempre più spezzettata e d'altronde lo è sempre stata, fin dai tempi dei movimenti del '68-'77.
    Continuano anche oggi a nascere soggetti di varia grandezza ma che rimangono comunque nella fascia dei partitini che politicamente contano poco o nulla. Forse pretendo un pò troppo ma penso che in questo momento ci sarebbe bisogno più che mai di una forza unitaria della sinsitra "alternativa" per tentare di combattere l'attuale Sistema dando voce a chi è stanco di questa politica e di come ha ridotto il Paese e sperando di far tornare la voce ai tanti cittadini e alle masse fin troppo rincoglionite dal ventennio Berlusconiano e dalla seconda Repubblica.
    Purtroppo tutti i nascenti movimenti si accontentano di comprendere una minima parte dei numerosissimi movimenti di sinistra che approverebbero gran parte degli ideali e delle idee in cui credono; dal mio punto di vista sarebbe più efficace, e più complicato lo ammetto, organizzare un convegno di grande portata tra i rappresentanti di tutte le realtà alternative per trovare insieme un accordo su tutti i punti più importanti, dal lavoro alla scuola, dalla politica estera all'ambiente alla laicità etc..., insomma un nuovo soggetto costruito interamente grazie alla collaborazione di tutte queste variegate realtà. Penso che sarebbe più efficace perché a Settembre ci saranno due eventi rilevanti: la settimana di mobilitazione contro il Dal Molin e l'obbligo di affrontare il Dpef proposto dal governo; probabilmente se la sinistra alternativa si presentasse a questi appuntamenti dopo un convegno simile e quindi più unita potrebbe trarre spunto da queste battaglie per allargare il bacino delle proteste alla scuola, ai lavoratori, ai temi dell'ambiente, affiancando ad esse delle proposte unitarie politicamente concrete e rilevanti. E forse dopo tanto tempo le masse e i cittadini potrebbero prendere coscienza della realtà del Paese e delle alternative che vengono proposte...
    Può sembrare un progetto impossibile, ma non lo è.
    Se c'è qualcuno che ci crede ci faccia avanti, basta stendere un documento e poi farlo firmare in giro dai cittadini e anche dai rappresentanti dei movimenti della sinistra extraparlamentare-alternativa che credono nella possibilità di organizzare questo incontro...
    Ti sei mai chiesto perchè tutte le formazioni di sinistra extraparlamentare sono sempre rimaste divise con soli momenti limitati di stretta collaborazione?
    Francamente, in questo periodo storico non vedo grosse prospettive per quanto riguarda i movimenti e le lotte. Spero (anzi, sono certo) che questa fase apatica della situazione italiana sia di transizione verso un nuovo ciclo di lotte nelle quali il PRC potrà inserirsi, prevenendo una qualsiasi scellerata possibilità di partito unico con la sinistra non comunista.
    Capisco perfettamente i compagni scettici, lo ero anche io fino a qualche tempo fa, ma non credo che scappare "a sinistra" del PRC sia una buona idea.

  6. #16
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    Citazione Originariamente Scritto da Lev Davidovic Visualizza Messaggio
    Caro unione.s, per ora siamo in vacanza e si possono dire tutte le cose più belle...ma in autunno ci faremo delle grasse risate a vedere cosa farà la coalizione rosso-verde dopo che Epifani ha firmato il protocollo sul welfare, e sappiamo quali strettissimi legami intercorrano tra Epifani e Mussi...

    Mi sa che anche stavolta la combattività estiva è destinata a sciogliersi come neve al sole e Rifondazione si troverà come al solito da sola a decidere se manifestare "in sostegno del programma" ossia in sostegno del governo o contro l'intransigenza del governo (che non farà marcia indietro) e quindi contro l'attuale maggioranza.

    Noi abbiamo un dilemma che non hanno gli altri: rompere con la nostra base o rompere col governo.
    Ammesso, e per niente concesso, che la nostra base sia favorevole in maggioranza a far cadere il governo ...
    Myrddin

  7. #17
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    Citazione Originariamente Scritto da Marius Jacob Visualizza Messaggio
    scusa, mi sono spiegato male.
    colpa di quando sento negli stessi paragrafi parole come "federazione" e "prc".

    giustamente non abbiamo il mito falsato dell'"unità" a tutti i costi(e sappiamo quali): dal basso si sta costruendo qualcosa di nuovo, lasciando da parte divisioni teoriche ora onanistiche, partendo dalle questioni sociali concrete, in questo senso il 9 giugno è stato un ottimo inizio.
    si continua il 12 settembre, auspico, e di nuovo in piazza.
    "loro" per il 20 ottobre, tanto per cambiare calato dall'alto, vorrebbero fare "l'autunno tipiedo" di facciata: sta a tutti quelli che si sono trovati da poco o da tanto, incompatibili con le scelte di questo governo prepararne uno caldo e non certo di facciata.

    facciamo da subito la legna.
    Vedremo un po quale sarà la reazione popolare il 12 settembre, e il 20 ottobre ...
    Myrddin

  8. #18
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    Citazione Originariamente Scritto da Myrddin-Merlino Visualizza Messaggio
    Vedremo un po quale sarà la reazione popolare il 12 settembre, e il 20 ottobre ...
    come al solito dimostri che sei alieno alle dinamiche concrete che si muovono, un po' perchè vecchio e un po' in cattiva fede: piazzi lì paragoni azzardati e senza senso; il 12 settembre se proprio vuoi vedere chi ce l'ha più lungo puoi paragonarlo al manifesto dei 15 unito alla convocazione del 20 ottobre: il 12 varie compagini di movimento(e indirettamente chi sostiene l'appello che gira in rete) si ritroveranno per discutere come organizzare una opposizione sociale alle scelte di questo governo; il manifesto dei 15 è una serie di spunti critici da portare(tramite piazza???) al governo senza dargli fastidio, senza mettere in discussione l'impianto neoliberista insito nel decantato "programma".
    una "mobilitazione" da vendere preconfezionata ad una massa di elettori delusa.
    non da meno, il manifesto dei 15/manifestazione del 20 ottobre non scaturisce da un'assemblea, da un social forum o da un esempio di democrazia dal basso, arriva calato dall'alto come un salvagente verso i partiti della sinistra di governo che subito ci si buttano in modo scomposto(Mussi nicchia, Giordano ci punta tutto e Pecoraro vuole il concertone: magari li frega meglio i giovani offrendo un concertone...).

  9. #19
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    Citazione Originariamente Scritto da Marius Jacob Visualizza Messaggio
    come al solito dimostri che sei alieno alle dinamiche concrete che si muovono, un po' perchè vecchio e un po' in cattiva fede: piazzi lì paragoni azzardati e senza senso; il 12 settembre se proprio vuoi vedere chi ce l'ha più lungo puoi paragonarlo al manifesto dei 15 unito alla convocazione del 20 ottobre: il 12 varie compagini di movimento(e indirettamente chi sostiene l'appello che gira in rete) si ritroveranno per discutere come organizzare una opposizione sociale alle scelte di questo governo; il manifesto dei 15 è una serie di spunti critici da portare(tramite piazza???) al governo senza dargli fastidio, senza mettere in discussione l'impianto neoliberista insito nel decantato "programma".
    una "mobilitazione" da vendere preconfezionata ad una massa di elettori delusa.
    non da meno, il manifesto dei 15/manifestazione del 20 ottobre non scaturisce da un'assemblea, da un social forum o da un esempio di democrazia dal basso, arriva calato dall'alto come un salvagente verso i partiti della sinistra di governo che subito ci si buttano in modo scomposto(Mussi nicchia, Giordano ci punta tutto e Pecoraro vuole il concertone: magari li frega meglio i giovani offrendo un concertone...).
    Vedui io non condivido mai nulla di quello che scrivi, ma non dico che lo scrivi perchè sei un giovane scriteriato, l'età non conta, si può essere idioti a 25 e a 50 anni, oppur enon esserlo mai. Quel che stona sempr enel tuo argomentare è la sicumera arrogante e senza alcun dubbio della mosca cocchiera che mai si misura con i numeri e con il consenso. Il cocnetto di egemonia non sai neppure che cosa significa, e a te, come a sinistra critica, piace parlare a quattro gatti. Io dico solo questo, il 12 settembre, la mia previsione, dimostrerà ancora una volta l'assoluta inconsistenza politca, programmatica del turigliattismo, perchè a questo oramai vi siete, ridotti, enon sono il solo a pensarla così, ma anche chi vi è molto più vicino. Il 20 ottobre, nonostante il tuo disprezzo per l'"intellettualume" dimostrerà che 15 teste pensanti colgono gli umori della piazza, l a nostra piazza, meglio dell'astratto e geometrico turigliattismo made in france (LCR).
    Se le decisioni le prendeste nelel riunioni di partito, anzichè a Parigi, sarebbe anche meglio per tutti ...
    Myrddin

  10. #20
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    Citazione Originariamente Scritto da Myrddin-Merlino Visualizza Messaggio

    Se le decisioni le prendeste nelel riunioni di partito, anzichè a Parigi, sarebbe anche meglio per tutti ...
    ***

 

 
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