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  1. #21
    are(a)zione
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    Citazione Originariamente Scritto da Emiliano Visualizza Messaggio
    Come tu ben saprai, a Torino rumeni ce n'è quanti ne vuoi. Qualcuno l'ho conosciuto e si è parlato di questo argomento. La frase che mi è rimasta impressa è : "quando c'era il comunismo (loro dicono così) c'erano i soldi ma non c'era da mangiare, adesso c'è da mangiare ma non ci sono i soldi". Fai un pò tu. Di cosa c'è da essere nostalgici? Semplicemente hanno fatto il passo che tutti i paesi ex socialisti hanno fatto, il passo più semplice e alla portata: passare dalla dittatura alla democrazia, dal socialismo al liberismo.
    Nel mezzo ci sta una terza via.

    Della Vox Populi mi fido poco. Se ci fossimo fidati della Vox Populi, allora noi italiani eravamo i mafiosi degli anni 20 a Chicago.
    Oppure noi eravamo solo filo-fascisti come dicevano i vecchietti giù in Australia, quando si prendeva un caffè insieme.

    Emiliano dai, da storico non puoi attenerti a queste baggianate. La critica la si può fare, ma non su "quello che dice la gente".

    Te lo ripeto, che dicono i cubani raminghi/fuggiaschi in Florida di Cuba? Stessa cosa. Stessa identica cosa. Dai oro due lire in tasca e ti diranno tutto quello che vorresti sentirti dire.

  2. #22
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    speriamo di parlare al più presto ache di un dopo putin (e una bella forca pubblica ci starebbe bene anche in questo caso)

  3. #23
    legio_taurinensis
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    Citazione Originariamente Scritto da are(a)zione Visualizza Messaggio

    Emiliano dai, da storico non puoi attenerti a queste baggianate. La critica la si può fare, ma non su "quello che dice la gente".
    Da storico devo ancora iniziare
    Bé, scusami, è ovvio che mi basi su quello che dice la gente. Ha vissuto quell'epoca e ne avrà tratto le debite conseguenze (e tutti abbiamo potuto vedere cosa è successo e cosa ci raccontano i libri di storia). Poi se vuoi fare un'opera di revisionismo sul regime di Causescu e sul socialismo reale, ok, proviamo a farla, ma credo che un popolo tutto per il suo leader, finché le cose vanno bene, se realmente ha lasciato un ricordo positivo di se non ne parlerebbe con così poca convinzione, nonostante sia consapevole che quello che vige oggi è un sistema falso e corrotto.

    Te lo ripeto, che dicono i cubani raminghi/fuggiaschi in Florida di Cuba? Stessa cosa. Stessa identica cosa. Dai oro due lire in tasca e ti diranno tutto quello che vorresti sentirti dire.
    Mah, nessuno dà nulla ai romeni o ai russi, eppure sembra che gli animi siano quelli. Ti basta vedere le manifestazioni nostalgiche in Russia, quanta gente partecipa?

  4. #24
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    Citazione Originariamente Scritto da milonga68 Visualizza Messaggio
    speriamo di parlare al più presto ache di un dopo putin (e una bella forca pubblica ci starebbe bene anche in questo caso)
    per putin ci vuole una serie di forche che unn'hai idea...non è uno solo, il problema, è una gerarchia e una mafia che s'è creata...

    almeno cento forche! ma che dico: potrebbero vangare un po'...

  5. #25
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    Citazione Originariamente Scritto da Emiliano Visualizza Messaggio
    Da storico devo ancora iniziare
    Bé, scusami, è ovvio che mi basi su quello che dice la gente. Ha vissuto quell'epoca e ne avrà tratto le debite conseguenze (e tutti abbiamo potuto vedere cosa è successo e cosa ci raccontano i libri di storia).
    per verificare la affidabilità del tuo metodo di indagine basta che immagini un rumeno che chieda un opinione su un qualunque periodo storico dell'italia prima a te, poi a me e poi tipo... a Condor

  6. #26
    legio_taurinensis
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    Citazione Originariamente Scritto da milonga68 Visualizza Messaggio
    per verificare la affidabilità del tuo metodo di indagine basta che immagini un rumeno che chieda un opinione su un qualunque periodo storico dell'italia prima a te, poi a me e poi tipo... a Condor
    Confido nell'onestà intellettuale dei romeni. Non credo che se non si fossero verificati determinati avvenimenti storico pre e post-socialisti, loro oggi sarebbero venuti qui in Italia.

  7. #27
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    siamo nel campo delle migrazioni, fenomeno che ha toccato in maniera prima attiva e poi passiva tutti i popoli del mondo, e quindi direi nettamente e gravemente OT

  8. #28
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    Citazione Originariamente Scritto da Spartacus74 Visualizza Messaggio
    NON solo, guardavo un documentario sulla MOngolia la quale ha subito un regime comunista vassallo di MOsca e la politica snazionalizzatrice sovietica in realtà figlia del risentimento russo di secoli prima per le durissime sconfitte in campo aperto subite dai Mongoli di Gengis Khan e figli.
    Hanno fatto di tutto perchè la memoria del Khan fosse occultata financo esiliando i docenti niversitari che ne studiavano la figura ed i reperti storici.
    IL risultato è che oggi la Mongolia ha una fioritura di Monasteri buddhisti prima nel mondo Buddhista ed un numero enorme di monaci in % sugli abitanti.
    Lo Sciamanesimo riemerge anche con l'ausilio della casta tibetana che ne patrocina il ritorno con rituali celebrati in comune e Gengis Khan è praticamente adorato come un DIVO AUGUSTO in epoca romana.
    Immagini, cerimonie sacre, icone e statue sono ovunque e davanti ad esse tutti si inchinano dedicando preghiere e incensi e fiori.
    E l'opposto.Durante il periodo sovietico pratiche sciamaniche ed islam (musulmani vi erano anche nel soviet supremo) non hanno mai subito pressioni, anzi, sono rimasti inalterati nel corso del tempo...Ironia della sorte furon preservati dalla modernità a differenza dei paesi capitalistici.Attualmente con l'avvento del libero mercato e del consumismo, tutto è divenuto folklore e dunque, destinato ad estinguersi."Il sufismo lo mostriamo solo davanti a qualche raro turista per farlo felice, per il resto appartiene solo alla storia..."...Questo me lo disse il proprietario di un Bazar di Buhara, appassionato di storia dell'Islam (conosceva bene la storia di Federico II e dei saraceni in Sicilia!!!).
    I residui dei Romanov?Null'altro che Gossip, in Russia i media desiderano imitare quelli inglesi con la loro famiglia reale....Dai un'occhiata alle tonnellate di riviste nelle edicole russe, copiate spudoratamente dai giornali scandalistici o per ragazzine, occidentali....E fruttano tanti bei soldini.

  9. #29
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    Citazione Originariamente Scritto da Emiliano Visualizza Messaggio
    Confido nell'onestà intellettuale dei romeni. Non credo che se non si fossero verificati determinati avvenimenti storico pre e post-socialisti, loro oggi sarebbero venuti qui in Italia.
    Guarda che in alcune aree della Romania, Ceausescu non impose la collettivizzazione, la Securitate ne preservava solo l'ordine, specie quello morale.....C'erano villaggi che realmente erano rimasti inalterati rispetto al XIX secolo e mi riferisco alle abitudini e agli stili di vita (vai a vedere oggi come son ridotti...)...Semplicemente erano garantiti i beni primari.Attualmente cosa è rimasto a un popolo come quello rumeno?Solo la corsa all'oro.E come ai vecchi membri del Kgb, che in cambio di moneta ti narrrano degli UFO, lo stesso fanno i membri appartenuti ad organizzazioni come la securitate in Romania.La nostalgia delle monarchie nell'est Europa è oramai un gioco populista.
    Che poi esistano le degenerazioni nel mondo capitalista, come ad esempio, vedere persone che fanno la fame pur di acquistare un automobile potente, è un altro discorso...Anche nei paesi del socialismo reale molte persone svendevano il culo per delle calze o scarpe italiane e dunque, seppur tale sistema garantiva il necessario alle proprie genti, qualcosa di veramente anomalo nell'osservare tale fenomeni di mercificazione dell'individuo, in un contesto "socialista", ne dimostra appieno il proprio fallimento.

  10. #30
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    Citazione Originariamente Scritto da Ferruccio Visualizza Messaggio
    In sostanza la Russia di oggi e' gia' czarista. Fa difetto solo il fatto che non c'e' ancora uno czar o una czarina. Ma prima o poi lo troveranno.

    Intanto gia' la Marina da Guerra Russa innalza la bandiera della Marina czarista.

    Una osservazione: a rovesciare il potere assoluto czarista fu la rivoluzione borghese del Febbraio 1917.Mica quella dell'Ottobre.Fu Kerensky ad abbattere
    il potere czarista mica Lenin. Lenin fece solo assassinare la famiglia imperiale.
    Un delitto. Data la fine che ha fatto il comunismo deve avergli portato sfortuna.

    Intanto le ossa dello Czar Nicola II° sono ritornate a San Pietroburgo ( ex Leningrado ).

    Si ma nella piazza rossa, di Mosca capitale, riposa Lenin, e l'inno russo è sempre quello sovietico, l'Aeroflot ha sempre come simbolo la falce e il martello ...
    Se vogliamo restare al livello fredduristico al quale tu vivi la politica.
    Myrddin

 

 
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