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Discussione: La Procure

  1. #1
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    Predefinito La Procure

    Sinceramente mi chiedo che paese è quel paese in cui è possibile dire: "Presidente, è ora di alzare i toni e rispondere al golpe", riferendosi alla Magistratura. Oggi su l'Occidentale, rivista web di stretta osservanza berlusconiana, Milton scrive cose di una durezza tale che è impossibile passare sotto silenzio (http://www.loccidentale.it/articolo/...anza.0087859):

    "Credo che ormai a nessuno sfugga che siamo di fronte a un vero e prorpio golpe che mira a rovesciare, per via giudiziaria, ciò che gli elettori hanno deciso. Una dittatura della magistratura politicizzata che ormai senza freno, sta sferrando un attacco senza precedenti contro colui che gli elettori hanno liberamente eletto alla guida del Paese."

    "Ci sono i giustizialisti e i forcaioli, quelli che dal ‘94 non hanno mai smesso di godere del sangue di chi si suicida in carcere in attesa di essere interrrogato, o di coloro che hanno perso anche la dignità per poi essere definitivamente scagionati. Ci sono coloro che con il giustizialismo si sono arricchiti spartendosi il bottino con le talpe delle procure e che con la minaccia del cappio hanno fatto e fanno carriera in politica."

    "Che sia un golpe ormai è chiaro, con il contorno dell’inevitabile commedia finale. Un magistrato, abituato ogni mattina ad inginocchiarsi davanti alla foto del Che, esposta in bella mostra nel suo ufficio (pubblico), assieme ai paladini della non violenza e della pace (sic!), hanno deciso che gli elettori del PdL della provincia di Roma non avessero il diritto di votare alle prossime elezioni. Immacabile poi, la settimana scorsa, la solita fuga di notizie pre-elettorale, su una presunta indagine che coinvolgerebbe il Presidente del Consiglio che al telefono con un membro dell’Authority e il Direttore del TG1 dice quello che dice in pubblico ogni giorno. La procura che se occupa è quella di Trani (chissa perché?), ci stanno lavorando stuoli di magistrati essendo questa un’emergenza criminale cruciale per la Puglia e come sempre lo si è appreso dai giornali. Una comica, ma una comica pericolosa della quale ne abbiamo abbastanza e contro la quale bisogna reagire."

    "Presidente, è ora di alzare i toni e rispondere al golpe in modo adeguato. A colpi di maggioranza, per decreto, senza concertare con nessuno, fregandosene dell’ANM, va fatta subito la riforma della giustizia: separazione delle carriere, processo breve e responsabilità civile (peraltro già votata dal popolo anni fa). Questa volta non ci sono scuse, se non si fa, la colpa sarà soltanto sua."


    --------------------------------------------------------


    Che dire dinanzi ad una posizione di questo genere? Se la magistratura (o "parte" di essa, come più pudentemente si dice) è una struttura eversiva, mirante nientemeno che ad un golpe, mi chiedo se la risposta a questo pericolo possa ridursi ad una manifestazione di piazza che inciti il popolo di centrodestra a recarsi alle urne. Come se una vittoria della Polverini o di Cota c'entrasse qualcosa con quanto abbiamo di fronte. Anche l'idea di una riforma giudiziaria coi soli voti della maggioranza è altamente rischiosa.

    Adesso Berlusconi è indagato a Trani perchè, con la sua solita ossessione nei confronti dei media "nemici", "illiberali", sono state intercettate sue frasi COMUNQUE FUORIPOSTO.

    Per l'ennesima volta lo scontro in Italia tra destra e sinistra non verte sulla politica (totalmente assente), ma sulla reciproca delegittimazione. Da un lato il dittatore è Berlusconi, dall'altro le procure sono golpiste. Sono 15 anni che va avanti questa storia e non se ne esce. Una storia che, bisogna dirlo, APPASSIONA SOLO LE FRANGE PIU' ESTREMISTICHE del nostro panorama politico, che paradossalmente non sono più comunisti e fascisti, ma berluscones e dipietristi. Per il resto, ovvero per larga parte della politica italiana, questo della magistratura sembra non essere un problema particolarmente rilevante.

    A questo punto mi chiedo come sia possibile per un Fini, un Pisanu, un Casini, ma anche per lo stesso Bossi, volgere altrove il loro sguardo se davvero quello delle procure fosse un pericolo per la democrazia italiana e in particolare per la componente destrorsa di essa.

    Non si capisce, ad esempio, perchè i finiani non abbiano il terrore che una procura eversiva, una volta tolto di mezzo Berlusconi, non possa togliere di mezzo anche loro e con gli stessi mezzi. Non si capisce perchè un Andreotti, che ha dovuto difendersi da accuse anche più gravi di quelle che toccano oggi il nostro Presidente del Consiglio, non abbia fatto del suo processo un problema istituzionale. E perchè abbia risposto alle accuse rivoltegli nelle aule di giustizia e non attraverso le piazze e i giornali.

    Per questo motivo, a me - elettore di destra, moderatamente giustizialista - sorge il dubbio che le procure di cui si parla tutti i giorni non siano tanto un problema per la democrazia italiana e che non interessino globalmente la coalizione di centrodestra, bensì unicamente la persona di Silvio Berlusconi. A cui riconosciamo alcuni meriti politici, che non gli garantiscono però l'immunità da ogni presunta colpevolezza.

    Forse l'accanimento giudiziario c'è. Ma senza il forse è l'agire politico di Silvio Berlusconi che fornisce continuamente e su di un piatto d'argento ai suoi avversari le occasioni per indagare a suo carico. Sarebbe auspicabile dunque il non estendere alla destra e tanto meno alla nazione quello che sembra essere soltanto, in definitiva, un "problema di Berlusconi."
    Ultima modifica di Florian; 16-03-10 alle 12:55
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  2. #2
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    Predefinito Rif: La Procure

    condivido l'articolo dell'Occidentale e credo che non sia tanto una questione di procure contro Berlusconi ma procure contro una persona in grado di smantellare gli attuali equilibri tanto cari alla magistratura e all'establishment della sinistra.

    Chiunque si ergesse a paladino del popolo per la semplificazione dello stato, contro i poteri forti oggi verrebbe linciato da questi stessi poteri forti che usano una certa magistratura come clava

    Si illudono coloro che pensano che Berlusconi è l'unico problema, l'unico ostacolo a un paese normale: il paese non sarebbe normale comunque a prescindere.

    Ricordo bene i danni della magistratura contro galantuomini come Enzo Tortora e come tutti coloro che innocenti, si sono suicidati o hanno avuto la carriera stroncata a causa di questa magistratura

    Piuttosto trovo scandaloso il silenzio dei radicali che evidentemente hanno la memoria corta e non ricordano per convenienza politica

  3. #3
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    Predefinito Rif: La Procure

    Citazione Originariamente Scritto da Candido Visualizza Messaggio
    condivido l'articolo dell'Occidentale e credo che non sia tanto una questione di procure contro Berlusconi ma procure contro una persona in grado di smantellare gli attuali equilibri tanto cari alla magistratura e all'establishment della sinistra.
    Bene: allora perchè questa famosa riforma della giustizia, da sempre promessa, non è mai stata fatta? Perchè Marcello Pera, Ministro della Giustizia in pectore, venne dirottato alla Presidenza del Senato?

    Perchè si parla di riformare la giustizia unicamente quando viene colto in fallo Berlusconi per errori da lui commessi? Perchè la questione-firme vale oggi che riguarda Berlusconi e il PDL e non valeva ieri quando riguardava la Mussolini?

    Onestamente non ci credo a questo "golpe". Per me è solo l'unica arma rimasta in possesso a Berlusconi per aizzare il suo popolo contro quello che considera da sempre come il suo nemico: non la sinistra, ma le toghe.
    Ultima modifica di Florian; 16-03-10 alle 13:09
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  4. #4
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    Citazione Originariamente Scritto da Florian Visualizza Messaggio
    Bene: allora perchè questa famosa riforma della giustizia, da sempre promessa, non è mai stata fatta? Perchè Marcello Pera, Ministro della Giustizia in pectore, venne dirottato alla Presidenza del Senato?
    io credo che nel PDL i "traditori" e coloro che remano contro sono interi eserciti, si tratta dei democristiani riciclati e di tutti coloro che praticano lo sport di rimanere in sella a prescindere dal partito al governo.
    Sono gli incovenienti del voler essere leader di un partito popolare e di cavalcare le stesse idee della vecchia DC: tutta questa gente ama lo status quo perchè se appena appena cambiano le cose questi signori verrebbero messi alla porta per incompetenza
    Ultima modifica di FrancoAntonio; 16-03-10 alle 13:14

  5. #5
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    Citazione Originariamente Scritto da Candido Visualizza Messaggio
    io credo che nel PDL i "traditori" e coloro che remano contro sono interi eserciti, si tratta dei democristiani riciclati e di tutti coloro che praticano lo sport di rimanere in sella a prescindere dal partito al governo.
    Sono gli incovenienti del voler essere leader di un partito popolare e di cavalcare le stesse idee della vecchia DC: tutta questa gente ama lo status quo perchè se appena appena cambiano le cose questi signori verrebbero messi alla porta per incompetenza
    Ti faccio notare che i "democristiani riciclati" sono quelli a cui si rivolse Berlusconi prima di scendere in campo nel '94. Da Segni a Martinazzoli. Che in un primo momento Forza Italia non era ostile alle procure (la Lega e il MSI meno che meno) e chiese a Di Pietro di diventare Ministro dell'Interno. E' da quando che le "toghe rosse" hanno iniziato a pizzicare Silvio che si è preso a gridare al golpe.
    Ultima modifica di Florian; 16-03-10 alle 13:21
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  6. #6
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    Predefinito Rif: La Procure

    Serve un bel Fini per disinnescare l'accanimento giudiziario, vero Floris? :gluglu:

    carlomartello

  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da carlomartello Visualizza Messaggio
    Serve un bel Fini per disinnescare l'accanimento giudiziario, vero Floris? :gluglu:

    carlomartello
    Un giorno mi spiegherete perchè ce l'avete tanto, e solo, con Fini.

    PS: Floris, no...
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  8. #8
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    Predefinito Rif: La Procure

    Su questo tema è necessario mettere da parte la propaganda, e studiare i fatti. Ebbene, i fatti ci dicono che la persecuzione giudiziaria contro il Premier è oggettiva e concreta. Tante "coincidenze" assommate fanno una prova: avvisi di garanzia ad orologeria, invariabilmente recapitati in periodi delicati (vertici internazionali o elezioni), accanimento nelle indagini (migliaia di perquisizioni ed interrogatori), intercettazioni fuori controllo e probabilmente fuori legge, non sono delle semplici "opinioni". Certo, è difficile credere che esista un complotto esteso e coordinato ai danni del Premier. Non c'è, dunque, una "corporazione" di toghe rosse pronte a colpire. D'altra parte, i singoli PM dimostrano una attenzione tutta particolare, si potrebbe dire un accanimento, verso il Cavaliere. E' fuor di dubbio che larghe fette della magistratura oggi sono schierate a sinistra. I sindacati delle toghe ed il CSM non perdono mai l'occasione di criticare e di condannare le leggi approvate dal potere legislativo e dalla maggioranza di centrodestra. E' legittimo sospettare dell'imparzialità e della serenità di giudizio delle toghe che firmano appelli palesemente schierati, che vanno in trasmissione TV per fare a pezzi gli esponenti del PDL, che si candidano per l'Italia dei Valori un secondo dopo aver smesso i panni giudiziari, che portano in ufficio icone del progressismo. Il Presidente del Consiglio ha ogni ragione per denunciare questo interesse nei suoi confronti come persecuzione: chi al suo posto non si sentirebbe offeso? La vicenda di Trani conferma un impazzimento delle procure, che intercettano a valanga pur di trovare tracce utili per imbastire accuse obiettivamente fantasiose. Le fughe di notizie - mai realmente perseguite - alimentano ulteriori sospetti sulla liceità di azioni che rasentano, talora, il ridicolo ed il grottesco. Perchè è così difficile trovare le "talpe"? Da dove vengono i testi delle intercettazioni? Chi li ha fatti uscire? Questo è uno dei tanti scandali rimasti impuniti. Dobbiamo tuttavia concentrarci anche sui comportamenti di Berlusconi, che aprono varchi enormi, usati poi dagli stessi magistrati per affondare i colpi. Dal Premier ci aspetteremmo maggiore prudenza: la critica a trasmissioni faziose e schierate come AnnoZero o Ballarò è sacrosanta, ma il Premier avrebbe fatto meglio ad astenersi su certe pressioni e richieste, ben lontane dal costituire un reato, ma comunque disdicevoli e di cattivo gusto. Non sarebbe guastato, negli anni, anche un maggiore controllo sulle operazioni delle aziende di famiglia. Nessuno può credere che esistano veramente contatti con la mafia o con altre organizzazioni criminali, ma le aziende del Premier non sono esattamente estranee a pratiche, diciamo così, ai limiti del consentito. Permangono zone d'ombra da rischiarare, dubbi da chiarire. I controlli e le pressioni dei PM appaiono in ogni caso esagerati, insistiti, fino a rasentare, come è già stato detto, la persecuzione contra personam, confermata dalle ultime inchieste.

    Una riflessione sulla persecuzione giudiziaria contra personam « Anduril

  9. #9
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    Predefinito Rif: La Procure

    Citazione Originariamente Scritto da FalcoConservatore Visualizza Messaggio
    Su questo tema è necessario mettere da parte la propaganda, e studiare i fatti. Ebbene, i fatti ci dicono che la persecuzione giudiziaria contro il Premier è oggettiva e concreta. Tante "coincidenze" assommate fanno una prova: avvisi di garanzia ad orologeria, invariabilmente recapitati in periodi delicati (vertici internazionali o elezioni), accanimento nelle indagini (migliaia di perquisizioni ed interrogatori), intercettazioni fuori controllo e probabilmente fuori legge, non sono delle semplici "opinioni". Certo, è difficile credere che esista un complotto esteso e coordinato ai danni del Premier. Non c'è, dunque, una "corporazione" di toghe rosse pronte a colpire. D'altra parte, i singoli PM dimostrano una attenzione tutta particolare, si potrebbe dire un accanimento, verso il Cavaliere. E' fuor di dubbio che larghe fette della magistratura oggi sono schierate a sinistra. I sindacati delle toghe ed il CSM non perdono mai l'occasione di criticare e di condannare le leggi approvate dal potere legislativo e dalla maggioranza di centrodestra. E' legittimo sospettare dell'imparzialità e della serenità di giudizio delle toghe che firmano appelli palesemente schierati, che vanno in trasmissione TV per fare a pezzi gli esponenti del PDL, che si candidano per l'Italia dei Valori un secondo dopo aver smesso i panni giudiziari, che portano in ufficio icone del progressismo. Il Presidente del Consiglio ha ogni ragione per denunciare questo interesse nei suoi confronti come persecuzione: chi al suo posto non si sentirebbe offeso? La vicenda di Trani conferma un impazzimento delle procure, che intercettano a valanga pur di trovare tracce utili per imbastire accuse obiettivamente fantasiose. Le fughe di notizie - mai realmente perseguite - alimentano ulteriori sospetti sulla liceità di azioni che rasentano, talora, il ridicolo ed il grottesco. Perchè è così difficile trovare le "talpe"? Da dove vengono i testi delle intercettazioni? Chi li ha fatti uscire? Questo è uno dei tanti scandali rimasti impuniti. Dobbiamo tuttavia concentrarci anche sui comportamenti di Berlusconi, che aprono varchi enormi, usati poi dagli stessi magistrati per affondare i colpi. Dal Premier ci aspetteremmo maggiore prudenza: la critica a trasmissioni faziose e schierate come AnnoZero o Ballarò è sacrosanta, ma il Premier avrebbe fatto meglio ad astenersi su certe pressioni e richieste, ben lontane dal costituire un reato, ma comunque disdicevoli e di cattivo gusto. Non sarebbe guastato, negli anni, anche un maggiore controllo sulle operazioni delle aziende di famiglia. Nessuno può credere che esistano veramente contatti con la mafia o con altre organizzazioni criminali, ma le aziende del Premier non sono esattamente estranee a pratiche, diciamo così, ai limiti del consentito. Permangono zone d'ombra da rischiarare, dubbi da chiarire. I controlli e le pressioni dei PM appaiono in ogni caso esagerati, insistiti, fino a rasentare, come è già stato detto, la persecuzione contra personam, confermata dalle ultime inchieste.

    Una riflessione sulla persecuzione giudiziaria contra personam « Anduril
    Vabbè, povero Silvio quanti guai adda passà...
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  10. #10
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    Predefinito Rif: La Procure

    Citazione Originariamente Scritto da Florian Visualizza Messaggio
    Un giorno mi spiegherete perchè ce l'avete tanto, e solo, con Fini.

    PS: Floris, no...
    perchè quando un partito è attaccato da tutte le parti e quando un personaggio ambizioso e insaziabile di onori come Fini da sporco fascista arriva alla terza carica dello stato, come minimo per decenza se non per riconoscenza dovrebbe smetterla di fare tutti i giorni la fronda coi suoi distinguo, non è corretto e tutto cio' sfalda la solidità del partito.
    Non è ontento? SI dimette e lascia il PDL, ma questo stillicidio quotidiano di attacchi al governo è anche causato da lui che si rifiuta di far quadrato attorno al governo piu' massacrato degli ultimi anni

 

 
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