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  1. #1
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    Predefinito L'Ucraina e i rapporti tra Russia e UE

    Domenica ci sono state le elezioni in Ucraina, con una leggerissima vittoria della colazioni di Yushenko/Timoshenko. Il partito, però, è quello di Yanucovych.

    Il paese è palesemente spaccato, come mostra eloquentemente questo grafico (riferito alle elezioni del 2004, ma la situazione è rimasta pressoché invariata):



    Bisognare fare importanti premesse. Yushenko è filo americano, non filo europeo, dunque a trarne vero benefico dalla sua elezione sono esclusivamente gli Stati Uniti. L'elezione di Yushenko sta portando Mosca a maggiori ingerenze, mentre Yanucovych potrebbe stemperare il clima e mediare tra le varie parti.

    L'UE ha bisogno di rapporti distesi con la Russia, e di evitare ogni scontro con quest'ultima. Il modo in cui pongono gli statunitensi nell'Est Europa sta compromettendo i rapporti tra UE e Russia, con le conseguenze del caso.

    E' importante premettere anche che in Ucraina parte della popolazione è russa, così come buona parte della letteratura, dunque l'interesse e l'ingerenza di Mosca è del tutto comprensibile e legittima.

    La Russia può essere un'importante alleato dell'UE per contenere la Cina ma purtroppo, a causa della politica statunitensi e del servilismo europeo verso Washington, stiamo de facto consegnando i russi ai cinesi.

    Il baricentro russo può essere europeo o asiatico, e purtroppo gli USA lo stanno portando verso l'Asia.

    Tra l'altro l'entrata dell'Ucraina nell'UE sarebbe controproducente: confinare con la Russia rischia di portare alla creazione di una cortina di ferro, nonché farsi Mosca nemica una volta per tutte. Meglio che l'Ucraina, assieme alla Bielorussia, resti uno Stato cuscinetto tra di noi e i russi, ovviamente assicurandosi che Kiev e Minsk non vadano contro gli interessi europei.

  2. #2
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    Come giustamente ha ricordato Lucas, Yhusenko non è filo europeo, come tutti i TG fanno credere (), ma filo americano. E la presenza americana nell'area è vista di pessimo occhio da parte dei russi: già l'approvazione americana di un ingresso a breve dell'U. nella NATO fa parlare i russi di indipendenza della Crimea (le dichiarazioni sono di pochi mesi fa) e di una parte delle regioni orientali del paese, che tra l'altro sono abitate da russi, come dimostra anche la cartina degli orientamenti elettorali (etnici/geopolitici).

    L'Ucraina dovrebbe agire come "ponte geopolitico" tra Russia e Europa, sarebbe nel loro interesse (meno ingerenze e una possibile crescita economica) e nel nostro (buone relazioni con la Russia, nessuna pressione ai confini. Oltretutto eviterebbe prese di posizione drastiche da parte di Mosca (ci ricordiamo tutti dei tagli alle forniture di gas...).
    L'Ucraina nelle condizioni attuali è in balia della politica estera Usa e della controparte russa: nuovamente si sente la mancanza di quel polo politico europeo che potrebbe stabilizzare l'area e "normalizzare" la vita democratica del paese.

  3. #3
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    Concordo.
    L'Ucraina in UE è una di quelle fisse che bisogna perdere velocemente come vengono. Data la precarissima situazione interna ed esterna Ucraina e la ben nota "obesità" europea rispetto al suo livello di unità interna direi che avrebbe effetti altrettanto devastanti che l'ingresso della Turchia.

  4. #4
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    Viene spesso confusa la forte ingerenza polacca come intervento europeo, mentre sappiamo tutti che in Polonia espongono più volentieri le bandiere NATO che UE

  5. #5
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    Citazione Originariamente Scritto da harryporker1588 Visualizza Messaggio
    Viene spesso confusa la forte ingerenza polacca come intervento europeo, mentre sappiamo tutti che in Polonia espongono più volentieri le bandiere NATO che UE
    Palazzo presidenziale a Varsavia. La terza bandiera è quella NATO, la bandiera UE è stata aggiunta solo l'anno scorso.

    http://upload.wikimedia.org/wikipedi...stnikowski.png

  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da Lucas86 Visualizza Messaggio
    Tra l'altro l'entrata dell'Ucraina nell'UE sarebbe controproducente: confinare con la Russia rischia di portare alla creazione di una cortina di ferro, nonché farsi Mosca nemica una volta per tutte. Meglio che l'Ucraina, assieme alla Bielorussia, resti uno Stato cuscinetto tra di noi e i russi, ovviamente assicurandosi che Kiev e Minsk non vadano contro gli interessi europei.
    Un'Ucraina lasciata fuori dall'UE non potrà che ridiventare un satellite di Mosca, altro che stato-cuscinetto: non facciamo gli ipocriti, riguardo a ciò

  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da lovecraft Visualizza Messaggio
    Un'Ucraina lasciata fuori dall'UE non potrà che ridiventare un satellite di Mosca, altro che stato-cuscinetto: non facciamo gli ipocriti, riguardo a ciò
    L'Ucraina è sin dalla nascita destinata ad essere un protettorato di Mosca, per il semplice motivo che buona parte della popolazione è de facto russa. Ovviamente gli europei dovrebbero fare pressioni affinché attui politiche pragmatica, comunque non dannose agli interessi dell'UE.

    L'importante è che l'Ucraina resti un cuscinetto senza truppe militari tra UE e Russia, a prescindere da che parte penda Kiev. Per l'UE confinare direttamente con la Russia sarebbe dannoso in quanto, probabilmente, porterebbe alla creazione di una cortina di ferro (in quanto i due eserciti si troverebbero faccia a faccia).

    Per ora l'Europa deve evitare in ogni modo uno scontro diretto, sia anche solo diplomatico, con Mosca. Almeno finché dipenderemo dalle loro risorse energetiche, sperando che sia ancora per poco.

    Inoltre, come ho già detto, la Russia può essere un alleato imprescindibile per contenere la Cina.

  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da Lucas86 Visualizza Messaggio
    L'Ucraina è sin dalla nascita destinata ad essere un protettorato di Mosca, per il semplice motivo che buona parte della popolazione è de facto russa. Ovviamente gli europei dovrebbero fare pressioni affinché attui politiche pragmatica, comunque non dannose agli interessi dell'UE.

    L'importante è che l'Ucraina resti un cuscinetto senza truppe militari tra UE e Russia, a prescindere da che parte penda Kiev. Per l'UE confinare direttamente con la Russia sarebbe dannoso in quanto, probabilmente, porterebbe alla creazione di una cortina di ferra (in quanto i due eserciti si troverebbero faccia a faccia).
    Se l'Ucraina richiederà di far parte dell'UE non vedo perchè la si dovrebbe lasciar fuori e non vedo quali legittime obiezioni la Russia potrebbe avanzare: stiamo parlando dell'UE, non della NATO.

    Non mi sembra che si debba riconoscere alla Russia alcun veto riguardo alla composizione dell'UE

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da lovecraft Visualizza Messaggio
    Se l'Ucraina richiederà di far parte dell'UE non vedo perchè la si dovrebbe lasciar fuori e non vedo quali legittime obiezioni la Russia potrebbe avanzare: stiamo parlando dell'UE, non della NATO.

    Non mi sembra che si debba riconoscere alla Russia alcun veto riguardo alla composizione dell'UE

    Ripeto: l'Ucraina è spaccata in due, parlare di un'unica Ucraina è errato. La parte Nord-Ovest è tendente all'UE, mentre quella Sud-Est alla Russia.

    Escludendo, per ora almeno, una scissione del paese la sua entrata dev'essere fuori discussione in quanto comporterebbe più danni che benefici (pressoché nulli).

    L'UE comunque ora non deve più allargarsi, deve piuttosto pensare a unificarsi politicamente.

  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da Lucas86 Visualizza Messaggio
    L'UE comunque ora non deve più allargarsi, deve piuttosto pensare a unificarsi politicamente.
    Questo può anche essere, ma deve essere una nostra autonoma decisione, non un cedimento ai diktat dei presunti spauracchi che occupano il Cremlino

 

 
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