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  1. #21
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    Citazione Originariamente Scritto da Lev Davidovic Visualizza Messaggio
    Se la parola realismo ha un qualche significato concreto che prescinda dalla mera propaganda, allora dovrebbe significare valutare nel merito le questioni in campo. Riguardo l'intesa sul protocollo Damiano, realismo significa stabilire se nel complesso sia migliorativa e peggiorativa rispetto alla riforma Maroni e alla legge 30.

    Ebbene, chi analizza realisticamente il testo di legge si rende facilmente conto che, nel complesso, è addirittura peggiorativo rispetto allo statu quo ante: per le pensioni basti ricordare che, a fronte di una dilazione degli scalini,
    nel 2013 scatteranno i 61 anni con 36 di contributi insieme al previsto taglio dei coefficienti (cioè pensioni ancora più misere) e alla riduzione delle finestre da 4 a 2; per il mercato del lavoro gravissime sono la detassazione degli straordinari e la prorogabilità dei 36 mesi utili per l'assunzione a tempo indeterminato. Se a questo si aggiunge la totale intangibilità del lavoro parasubordinato, vera schiavitù moderna, si capisce come il bilancio sia oggettivamente negativo.

    Ma basterebbe citare il parere di Confindustria che ha firmato il protocollo e pretende che non sia modificato. La verità è che Montezemolo e soci hanno scommesso su Prodi e il suo governo convinti che avrebbe dato il colpo di grazia al welfare e al contratto collettivo con l'appoggio dei sindacati e dei comunisti.

    Per quanto riguarda Rifondazione, perderà o guadagnerà voti a seconda che i lavoratori vedranno migliorare o peggiorare le proprie condizioni di vita e di lavoro. Dal momento che stanno oggettivamente peggiorando, il partito colerà a picco insieme a Prodi.

    Non comprendo bene il senso della doppia strategia. Se gli amici/nemici del PD sanno che, per quanto possa sbraitare e sgomitare, Giordano accorderà sempre la fiducia a questo esecutivo, nell'ottica del "migliore dei governi possibili", che vantaggio avrebbero a negoziare e fare concessioni quando ce l'hanno praticamente in pugno?? Infatti è la destra del PD che si sente abbastanza forte e motivata da minacciare crisi e sfiducie in caso di ritocchi pur minimi del protocollo che tanto piace a Montezemolo.

    Un minimo di realismo in più (quello che un tempo si chiamava "materialismo") non ci avrebbe forse evitato di cacciarci in questo enorme guaio e di allearci coi nostri dichiarati nemici di classe??
    Temo che attualmente l'unico "Materialismo" del quale tiene conto la classe politica, tutta la classe politica, sia l'occupazione di un potere ormai fine a se stesso. Lo scollamento abissale che si sta toccando fra le dirigenze e le basi ha intaccato indelebilmente anche Rifondazione che si ritrova a sostenere un Governo che per molti aspetti (non tutti, per obiettività) ma molti e salienti si ritrova a proseguire o segretamente avvallare l'opera dello scellerato governo precedente. La Sinistra, non utilizzo l'aggettivo "radicale" perchè non mi piace, si è infilata in un "cul de sàc" dal quale francamente appare difficilissimo, se non impossibile, uscirne. Ho la sensazione che l'offensiva delle frange cosìdette moderate e liberali sia in pieno svolgimento: Dini si presenta con un movimento Liberal Democratico ( Il simbolo ha le sue iniziali, alla faccia dei partiti personali!), il PD edulcora dalle sue radici la Sinistra da cui proviene e strizza l'occhio a diverse componenti della CDL, il cerchio sta per chiudersi e l'obiettivo finale è tagliare fuori definitivamente dai giochi la vera Sinistra: Comunisti e qualche Socialista che è rimasto fedele alle origini del suo partito. Le alternative sembrano ingrate: Si china il capo e ci si allinea come sembra fare tutt'ora RC o si esce pagando lo scotto di una caduta e conseguente ribalta vittoriosa di una Dx rabbiosa e sorda?
    Come dire: Bere la cicuta o farsi decapitare bruscamente?

  2. #22
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    Citazione Originariamente Scritto da wiseman Visualizza Messaggio
    No, io continuo ad esercitare l'opzione realistica in campo governativo

    Ricordiamoci alcune cose...senza Prodi al governo i sindacati non avrebbero nemmeno messo piede in trattativa, ci sarebbe lo scalone, ci sarebbero cose assai peggiori di quelle che si prospettano oggi, schifose ma migliori.
    Bisogna essere capaci di avere una doppia prospettiva, anche a livello strategico per il Prc e per la sinistra comunista in generale.
    Questo governo è, al momento, il migliore possibile ma questo non deve e non può significare l'accettazione supina di ogni vomitevole rospo. Il Prc questo lo sa e sa bene che molti dei suoi attuali elettori stanno solo aspettando che tolga di nuovo l'appoggio a Prodi per abbandonarlo definitivamente. L'atteggiamento giusto è quello che, più o meno, il Prc sta adottando anche se troppo timidamente: ti faccio capire che mi fai incazzare, organizzo manifestazioni, invito i lavoratori a votare no (non entriamo nel merito di come lo faccia e con quanta convinzione...) ad un accordo da te firmato e cerco di mettere più pressione possibile. Alla fine, strappato lo strappabile, ti confermo la fiducia.

    Secondo me lavorando in questo modo il Prc guadagna molta credibilità a livello elettorale e avrà un risultato migliore alle prossime elezioni.
    Il che vorrà dire avere comunque più peso.
    ...leggevo pero' recentemente sul sole 24 ore che gli operai, in base ad un recente sondaggio, votano in maggioranza Forza Italia e i DS...

    ...tutta la sinistra radicale (con verdi e PdCI) arriverebbe ad un 11%.

    Anche se tali sondaggi sul voto operaio sono da prendersi con le molle (soprattutto se a commissionarli e' il giornale della Confindustria) e' innegabile che si avverte una tendenza di disaffezione dei lavoratori rispetto ai partiti di ispirazione comunista che, per definizione, dovrebbero fungere da apparato organizzativo per veicolare le lotte.


    Questo deve farci riflettere.

  3. #23
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    Citazione Originariamente Scritto da EL ROJO Visualizza Messaggio
    ...leggevo pero' recentemente sul sole 24 ore che gli operai, in base ad un recente sondaggio, votano in maggioranza Forza Italia e i DS...

    ...tutta la sinistra radicale (con verdi e PdCI) arriverebbe ad un 11%.

    Anche se tali sondaggi sul voto operaio sono da prendersi con le molle (soprattutto se a commissionarli e' il giornale della Confindustria) e' innegabile che si avverte una tendenza di disaffezione dei lavoratori rispetto ai partiti di ispirazione comunista che, per definizione, dovrebbero fungere da apparato organizzativo per veicolare le lotte.


    Questo deve farci riflettere.
    E' da quando scrivo sul Forum che sollevo la questione: partiti comunisti snobbati dai lavoratori e dal proletariato. C'è qualcosa che non va, è una contraddizione in termini ed è una questione che dibatto ogni volta, quà, in Rc della mia sezione, con amici e compagni vari.

  4. #24
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    Citazione Originariamente Scritto da wiseman Visualizza Messaggio
    Ricordiamoci alcune cose...senza Prodi al governo i sindacati non avrebbero nemmeno messo piede in trattativa
    Ti correggo: senza il PRC al governo quelle cose mollicce e SENZA SPINA DORSALE CHE SI FANNO SEMPRE CALARE LE BRAGHE chiamati sindacati non avrebbero nemmeno messo piede in trattativa.
    L'Unione senza il PRC e le sue ale più critiche sarebbe, a livello di tutela dei lavoratori, esattamente uguale a quella di un governo di Berlusconi.
    La mia non vuole essere una lode al PRC, che - speranzoso come lo ero io alle elezioni 2006 - si è unito per combattere Berlusconi. Ha fatto male i calcoli, e ora non può permettersi di tenere le orecchie basse per criticare. E' troppo rischioso...
    Per i lavoratori non è cambiato nulla, per i padroni non è cambiato nulla (le multe più salate per l'evasione e l'assunzione in nero non è una garanzia per i lavoratori, che "bene che vada" si trovano senza nemmeno il lavoro in nero che avevano), per la grande questione dei media non è cambiato nulla, per la politica estera non è cambiato nulla.
    Il PRC è troppo debole, si sta oscurando e i media lo oscurano. Bertinotti sui mediaseTG non viene mai trasmesso, MAI (il presidente della camera!), nemmeno quando ha voluto - DA SOLO - criticare la mafiosità di Mastella per la questione di rai3, appoggiato schifosamente da Prodi e Veltroni. E non che impazzisca per Bertinotti eh, ma le cose giuste spesso le dice.
    Perderà elettorato questo PRC, forse la Sinistra Europea potrà ritirarne a sè una parte... e i partiti al di là di rifondazione non fanno altro che azzuffarsi sulle grandi disquisizioni sulla lunghezza del CAZZO di lenin piuttosto che per questioni dei segretari/dirigenti.
    Sono 4 anni che cerco lavoro, ma i disabili costano ai padroni indi per cui meglio non assumerli. Ho lavorato in nero e senza retribuizione, e solo ora sto facendo un tirocinio in un ente pubblico locale. Tempo buttato via anche questo forse, perchè nella nuova finanziaria - per regolarizzazione ad una normativa europea a quanto vagamente pare - si vogliono ridurre gli enti locali come i comuni per poi annullarli. E quindi olè! Tagli al personale! Niente più assunzioni in determinato tramite adecco o che ne so io (che già facevano schifo!) e solo in determinato, ma con il tetto di organico diminuito!
    Se me la cavo è perchè posso ottenere qualche cosa con l'invalidità o per il fatto che sono in tirocinio tramite un ente regionale, ma la vedo dura! E dopo che faccio? Che faccio? L'unica è tirare su una partita iva di qualcosa! E dire che vorrei pure andare a vivere con la mia ragazza, chiedo tanto? Seeeee un sogno! Visto che anche lei è sotto padrone in nero DA SEI ANNI.
    So che non è bello mettere se stessi nei discorsi, ma arrivati ad un certo punto ci si trova costretti a farlo! E sono sicuro che come la mia situazione, se non di peggiori, ce ne sono parecchie!
    E la gente intorno a me che fa? Immagina i "bei tempi di mussolini" piuttosto che esaltare la "padania", anche se i problemi che si pone sono esattamente i mei! Non PUO' saperlo, visto che i media, chi deve dare le informazioni e la voglia di conoscere, invece continua, grazie a Prodi, a fare lo sporco lavoro che ha sempre fatto!
    Ovviamente queste persone non sanno che loro esaltano cose o partiti o persone che sono l'OPPOSTO della risoluzione dei loro problemi, e Prodi con il suo 5% di PRC che fa? LA STESSA COSA!
    Scusate lo sfogo!

  5. #25
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    Citazione Originariamente Scritto da Erenis Visualizza Messaggio
    Ti correggo: senza il PRC al governo quelle cose mollicce e SENZA SPINA DORSALE CHE SI FANNO SEMPRE CALARE LE BRAGHE chiamati sindacati non avrebbero nemmeno messo piede in trattativa.
    L'Unione senza il PRC e le sue ale più critiche sarebbe, a livello di tutela dei lavoratori, esattamente uguale a quella di un governo di Berlusconi.
    La mia non vuole essere una lode al PRC, che - speranzoso come lo ero io alle elezioni 2006 - si è unito per combattere Berlusconi. Ha fatto male i calcoli, e ora non può permettersi di tenere le orecchie basse per criticare. E' troppo rischioso...
    Per i lavoratori non è cambiato nulla, per i padroni non è cambiato nulla (le multe più salate per l'evasione e l'assunzione in nero non è una garanzia per i lavoratori, che "bene che vada" si trovano senza nemmeno il lavoro in nero che avevano), per la grande questione dei media non è cambiato nulla, per la politica estera non è cambiato nulla.
    Il PRC è troppo debole, si sta oscurando e i media lo oscurano. Bertinotti sui mediaseTG non viene mai trasmesso, MAI (il presidente della camera!), nemmeno quando ha voluto - DA SOLO - criticare la mafiosità di Mastella per la questione di rai3, appoggiato schifosamente da Prodi e Veltroni. E non che impazzisca per Bertinotti eh, ma le cose giuste spesso le dice.
    Perderà elettorato questo PRC, forse la Sinistra Europea potrà ritirarne a sè una parte... e i partiti al di là di rifondazione non fanno altro che azzuffarsi sulle grandi disquisizioni sulla lunghezza del CAZZO di lenin piuttosto che per questioni dei segretari/dirigenti.
    Sono 4 anni che cerco lavoro, ma i disabili costano ai padroni indi per cui meglio non assumerli. Ho lavorato in nero e senza retribuizione, e solo ora sto facendo un tirocinio in un ente pubblico locale. Tempo buttato via anche questo forse, perchè nella nuova finanziaria - per regolarizzazione ad una normativa europea a quanto vagamente pare - si vogliono ridurre gli enti locali come i comuni per poi annullarli. E quindi olè! Tagli al personale! Niente più assunzioni in determinato tramite adecco o che ne so io (che già facevano schifo!) e solo in determinato, ma con il tetto di organico diminuito!
    Se me la cavo è perchè posso ottenere qualche cosa con l'invalidità o per il fatto che sono in tirocinio tramite un ente regionale, ma la vedo dura! E dopo che faccio? Che faccio? L'unica è tirare su una partita iva di qualcosa! E dire che vorrei pure andare a vivere con la mia ragazza, chiedo tanto? Seeeee un sogno! Visto che anche lei è sotto padrone in nero DA SEI ANNI.
    So che non è bello mettere se stessi nei discorsi, ma arrivati ad un certo punto ci si trova costretti a farlo! E sono sicuro che come la mia situazione, se non di peggiori, ce ne sono parecchie!
    E la gente intorno a me che fa? Immagina i "bei tempi di mussolini" piuttosto che esaltare la "padania", anche se i problemi che si pone sono esattamente i mei! Non PUO' saperlo, visto che i media, chi deve dare le informazioni e la voglia di conoscere, invece continua, grazie a Prodi, a fare lo sporco lavoro che ha sempre fatto!
    Ovviamente queste persone non sanno che loro esaltano cose o partiti o persone che sono l'OPPOSTO della risoluzione dei loro problemi, e Prodi con il suo 5% di PRC che fa? LA STESSA COSA!
    Scusate lo sfogo!
    Bel post, davvero.

  6. #26
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    Citazione Originariamente Scritto da Erenis Visualizza Messaggio
    Ti correggo: senza il PRC al governo quelle cose mollicce e SENZA SPINA DORSALE CHE SI FANNO SEMPRE CALARE LE BRAGHE chiamati sindacati non avrebbero nemmeno messo piede in trattativa.
    L'Unione senza il PRC e le sue ale più critiche sarebbe, a livello di tutela dei lavoratori, esattamente uguale a quella di un governo di Berlusconi.
    La mia non vuole essere una lode al PRC, che - speranzoso come lo ero io alle elezioni 2006 - si è unito per combattere Berlusconi. Ha fatto male i calcoli, e ora non può permettersi di tenere le orecchie basse per criticare. E' troppo rischioso...
    Per i lavoratori non è cambiato nulla, per i padroni non è cambiato nulla (le multe più salate per l'evasione e l'assunzione in nero non è una garanzia per i lavoratori, che "bene che vada" si trovano senza nemmeno il lavoro in nero che avevano), per la grande questione dei media non è cambiato nulla, per la politica estera non è cambiato nulla.
    Il PRC è troppo debole, si sta oscurando e i media lo oscurano. Bertinotti sui mediaseTG non viene mai trasmesso, MAI (il presidente della camera!), nemmeno quando ha voluto - DA SOLO - criticare la mafiosità di Mastella per la questione di rai3, appoggiato schifosamente da Prodi e Veltroni. E non che impazzisca per Bertinotti eh, ma le cose giuste spesso le dice.
    Perderà elettorato questo PRC, forse la Sinistra Europea potrà ritirarne a sè una parte... e i partiti al di là di rifondazione non fanno altro che azzuffarsi sulle grandi disquisizioni sulla lunghezza del CAZZO di lenin piuttosto che per questioni dei segretari/dirigenti.
    Sono 4 anni che cerco lavoro, ma i disabili costano ai padroni indi per cui meglio non assumerli. Ho lavorato in nero e senza retribuizione, e solo ora sto facendo un tirocinio in un ente pubblico locale. Tempo buttato via anche questo forse, perchè nella nuova finanziaria - per regolarizzazione ad una normativa europea a quanto vagamente pare - si vogliono ridurre gli enti locali come i comuni per poi annullarli. E quindi olè! Tagli al personale! Niente più assunzioni in determinato tramite adecco o che ne so io (che già facevano schifo!) e solo in determinato, ma con il tetto di organico diminuito!
    Se me la cavo è perchè posso ottenere qualche cosa con l'invalidità o per il fatto che sono in tirocinio tramite un ente regionale, ma la vedo dura! E dopo che faccio? Che faccio? L'unica è tirare su una partita iva di qualcosa! E dire che vorrei pure andare a vivere con la mia ragazza, chiedo tanto? Seeeee un sogno! Visto che anche lei è sotto padrone in nero DA SEI ANNI.
    So che non è bello mettere se stessi nei discorsi, ma arrivati ad un certo punto ci si trova costretti a farlo! E sono sicuro che come la mia situazione, se non di peggiori, ce ne sono parecchie!
    E la gente intorno a me che fa? Immagina i "bei tempi di mussolini" piuttosto che esaltare la "padania", anche se i problemi che si pone sono esattamente i mei! Non PUO' saperlo, visto che i media, chi deve dare le informazioni e la voglia di conoscere, invece continua, grazie a Prodi, a fare lo sporco lavoro che ha sempre fatto!
    Ovviamente queste persone non sanno che loro esaltano cose o partiti o persone che sono l'OPPOSTO della risoluzione dei loro problemi, e Prodi con il suo 5% di PRC che fa? LA STESSA COSA!
    Scusate lo sfogo!
    Non ti scuso ma ti ringrazio. Non se ne sentono mai abbastanza e toccando queste realtà, continuo a pensare che non si è mai abbastanza comunisti.

  7. #27
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    Ti correggo: senza il PRC al governo quelle cose mollicce e SENZA SPINA DORSALE CHE SI FANNO SEMPRE CALARE LE BRAGHE chiamati sindacati non avrebbero nemmeno messo piede in trattativa.
    L'Unione senza il PRC e le sue ale più critiche sarebbe, a livello di tutela dei lavoratori, esattamente uguale a quella di un governo di Berlusconi.
    La mia non vuole essere una lode al PRC, che - speranzoso come lo ero io alle elezioni 2006 - si è unito per combattere Berlusconi. Ha fatto male i calcoli, e ora non può permettersi di tenere le orecchie basse per criticare. E' troppo rischioso...
    Per i lavoratori non è cambiato nulla, per i padroni non è cambiato nulla (le multe più salate per l'evasione e l'assunzione in nero non è una garanzia per i lavoratori, che "bene che vada" si trovano senza nemmeno il lavoro in nero che avevano), per la grande questione dei media non è cambiato nulla, per la politica estera non è cambiato nulla.
    Il PRC è troppo debole, si sta oscurando e i media lo oscurano. Bertinotti sui mediaseTG non viene mai trasmesso, MAI (il presidente della camera!), nemmeno quando ha voluto - DA SOLO - criticare la mafiosità di Mastella per la questione di rai3, appoggiato schifosamente da Prodi e Veltroni. E non che impazzisca per Bertinotti eh, ma le cose giuste spesso le dice.
    Perderà elettorato questo PRC, forse la Sinistra Europea potrà ritirarne a sè una parte... e i partiti al di là di rifondazione non fanno altro che azzuffarsi sulle grandi disquisizioni sulla lunghezza del CAZZO di lenin piuttosto che per questioni dei segretari/dirigenti.
    Sono 4 anni che cerco lavoro, ma i disabili costano ai padroni indi per cui meglio non assumerli. Ho lavorato in nero e senza retribuizione, e solo ora sto facendo un tirocinio in un ente pubblico locale. Tempo buttato via anche questo forse, perchè nella nuova finanziaria - per regolarizzazione ad una normativa europea a quanto vagamente pare - si vogliono ridurre gli enti locali come i comuni per poi annullarli. E quindi olè! Tagli al personale! Niente più assunzioni in determinato tramite adecco o che ne so io (che già facevano schifo!) e solo in determinato, ma con il tetto di organico diminuito!
    Se me la cavo è perchè posso ottenere qualche cosa con l'invalidità o per il fatto che sono in tirocinio tramite un ente regionale, ma la vedo dura! E dopo che faccio? Che faccio? L'unica è tirare su una partita iva di qualcosa! E dire che vorrei pure andare a vivere con la mia ragazza, chiedo tanto? Seeeee un sogno! Visto che anche lei è sotto padrone in nero DA SEI ANNI.
    So che non è bello mettere se stessi nei discorsi, ma arrivati ad un certo punto ci si trova costretti a farlo! E sono sicuro che come la mia situazione, se non di peggiori, ce ne sono parecchie!
    E la gente intorno a me che fa? Immagina i "bei tempi di mussolini" piuttosto che esaltare la "padania", anche se i problemi che si pone sono esattamente i mei! Non PUO' saperlo, visto che i media, chi deve dare le informazioni e la voglia di conoscere, invece continua, grazie a Prodi, a fare lo sporco lavoro che ha sempre fatto!
    Ovviamente queste persone non sanno che loro esaltano cose o partiti o persone che sono l'OPPOSTO della risoluzione dei loro problemi, e Prodi con il suo 5% di PRC che fa? LA STESSA COSA!
    Scusate lo sfogo!
    ma di ke ti scusi compagno..

  8. #28
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    beh da qll ke si può veder dal sondaggio di repubblica, ke non conta molto è vero, direi ke sulle pensioni c'è poco da fare(salvo ovviamente togliere qll limite di 5000 lavoratori usuranti l'anno) e cercare di eliminare l'ultimo scalino
    x quanto rigurda il precariato, mi pare di capire ke molta gente abbia capito ke non si è fatto praticamente nulla su tale ambito

 

 
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