Il PD smuoverà anche la politica europea

[lupoDL]

Bruxelles , 14 ott. (Apcom) - Graham Watson, presidente dell'Alleanza dei liberali e democratici (Alde) al Parlamento europeo, guarda con curiosità e simpatia alle primarie del Partito democratico, che a suo dire costituiscono una innovazione "americana" nella politica europea, e potrebbero anche rappresentare un esempio da seguire in altri paesi dell'Ue. L'eurodeputato scozzese, che ha una moglie fiorentina e parla benissimo l'italiano (oltre al francese e al tedesco), sembra non temere affatto la possibile emorragia dei parlamentari della Margherita dal suo gruppo a Strasburgo, e vede semmai nel Pd la conferma di un riposizionamento dei fronte socialista europeo sul terreno delle politiche liberali, che promette bene per un lavoro comune e nuove alleanze fra le due forze. Non si può giudicare il successo delle primarie in base al numero di persone che si recheranno a votare", osserva Watson. "Ciò che è importante è l'innovazione: è la prima volta, per quanto ne so, che un partito politico in Europa fa una cosa del genere. E poi, questo fatto che anche chi non voterà per il Pd possa contribuire a sceglierne il leader (come nelle primarie Usa, ndr), porta un elemento della politica americana nella vita politica europea".
Quest'innovazione, prosegue il leader euroliberale, "potrebbe diffondersi in un ambito molto più vasto. Per esempio in Francia, doce il Ps sta cercando disperatamente di riguadagnare capacità d'iniziativa politica. O in Polonia, dove, come in Italia, il centro liberale e la sinistra si stanno unendo a formare un solo partito, il Lid (Liberali e i Democratici)", fra i cui leader ci sono l'ex presidente Aleksander Kwasniewski e l'ex leader di solidarnosc Bronislaw Geremek. Il Lid è accreditato di circa il 17% dei consensi nel paese, in cui le prossime elezioni politiche si svolgeranno il 21 ottobre.
Watson spiega che "in Gran Bretagna, al contrario che negli Stati Uniti, per votare per il leader di un partito devi esserne membro. Con le primarie, invece, si apre la possibilità di scelta anche ai non membri, e diventa più probabile che il leader abbia 'appeal' pubblico, non solo nel partito, ma ben al di là. Alle primarie italiane - nota l'europarlamentare scozzese - potrebbe votare persino Veronica Berlusconi, anche se ha risposto 'per ora no' alle offerte di Veltroni".
Quanto alla collocazione europea del Pd, Watson sdrammatizza la questione: "Starà a loro decidere. Mi sembra che ci sia un dibattito aperto. Ovviamente Rutelli non vuole andare fra i socialisti e D'Alema e Fassino non vogliono ritrovarsi fra i liberali. Gli eletti del Pd a Strasburgo potrebbero anche sedere nei due gruppi distinti, come è già successo nella scorsa legislatura".
Ma c'è la possibilità, continua il leader lbieraldemocratico, "che ciò che sta accadendo in Italia e in Polonia possa accadere anche a livello europeo, anche se mi sembra improbabile prima del 2009", quando ci saranno le prossime elezioni dell'Europarlamento.
La situazione, comunque, si sta evolvendo: è significativo, per esempio, che il Pse abbia adottato a Porto (al congresso del dicembre 2006, ndr) un manifesto che definirei liberale, e che è stato redatto dal presidente Poul Nyrup Rasmussen e da Jacques Delors (l'ex presidente della Commissione europea, ndr). Economia competitiva, riforma dei costosi sistemi di welfare: i socialisti - sottolinea il leader dell'Alde - stanno venendo sul nostro terreno. Non mi aspetto che si chiamino anche liberali, ma se adottano delle politiche liberali si crea una grande opportunità di lavorare insieme e anche di dar vita ad alleanze. D'altra parte - conclude Watson - ciò che è chiaro è che, invece, la destra non sta adottando politiche liberali".

[John Galt]

Sognare non ti costa nulla Lupo. Il PSE è di tutt'altro avviso.

[Manfr]

Non è da ieri che si pone la questione di una alleanza tra PSE e ELDR. Ma fa ridere che i modelli da prendere in considerazione siano i "liberali" polacchi e italiani, ovvero democristiani conservatori e liberisti, e i "socialisti" polacchi e italiani, ovvero la parte più retriva degli ex comunisti. Guardassimo all'Olanda o al Belgio sarebbe meglio

[lupoDL]

Sognare non ti costa nulla Lupo. Il PSE è di tutt'altro avviso.

Il voto di ieri ha confermato la presenza delle due anime socialiste. Quella identitaria è fortemente minoritaria, comunque.
Il tempo farà il resto. I grandi processi storici sono più forti di ogni cosa.

[John Galt]

Scusa ma i DS non sono socialisti, lo hanno dimostrato in pieno. Ieri è stato il grande happening del compromesso storico: ex-comunisti che si uniscono ad ex-democristiani.

PSE ed ALDE/ELDR hanno molto in comune, e al Parlamento UE votano spesso insieme. Ma da qui ad unirsi ce ne passa.

Senza contare Lupo che il concetto di "Liberali" che ha l'ALDE/ELDR è molto diverso dal tuo...

Nell'ALDE la "quota di maggioranza" ce l'hanno i Liberali dei Paesi Nordici che sono per il matrimonio gay, la liberalizzazione delle droghe, fare esperimenti su embrioni e chi più ne ha più ne metta. Quindi anche facessero un unione tu non saresti gradito...

[LucaBI]

Scusa ma i DS non sono socialisti, lo hanno dimostrato in pieno. Ieri è stato il grande happening del compromesso storico: ex-comunisti che si uniscono ad ex-democristiani.

PSE ed ALDE/ELDR hanno molto in comune, e al Parlamento UE votano spesso insieme. Ma da qui ad unirsi ce ne passa.

Senza contare Lupo che il concetto di "Liberali" che ha l'ALDE/ELDR è molto diverso dal tuo...

Nell'ALDE la "quota di maggioranza" ce l'hanno i Liberali dei Paesi Nordici che sono per il matrimonio gay, la liberalizzazione delle droghe, fare esperimenti su embrioni e chi più ne ha più ne metta. Quindi anche facessero un unione tu non saresti gradito...

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a parte sulla prima fase ()

[lupoDL]

Scusa ma i DS non sono socialisti, lo hanno dimostrato in pieno. Ieri è stato il grande happening del compromesso storico: ex-comunisti che si uniscono ad ex-democristiani.

PSE ed ALDE/ELDR hanno molto in comune, e al Parlamento UE votano spesso insieme. Ma da qui ad unirsi ce ne passa.

Senza contare Lupo che il concetto di "Liberali" che ha l'ALDE/ELDR è molto diverso dal tuo...

Nell'ALDE la "quota di maggioranza" ce l'hanno i Liberali dei Paesi Nordici che sono per il matrimonio gay, la liberalizzazione delle droghe, fare esperimenti su embrioni e chi più ne ha più ne metta. Quindi anche facessero un unione tu non saresti gradito...

Bè, ancora una volta vedremo chi di noi ha ragione. Però, fino ad ora, rivendico di aver avuto più ragione di voi su tutta la faccenda del PD....

[Iannis]

Bruxelles , 14 ott. (Apcom) - Graham Watson, presidente dell'Alleanza dei liberali e democratici (Alde) al Parlamento europeo, guarda con curiosità e simpatia alle primarie del Partito democratico, che a suo dire costituiscono una innovazione "americana" nella politica europea, e potrebbero anche rappresentare un esempio da seguire in altri paesi dell'Ue. L'eurodeputato scozzese, che ha una moglie fiorentina e parla benissimo l'italiano (oltre al francese e al tedesco), sembra non temere affatto la possibile emorragia dei parlamentari della Margherita dal suo gruppo a Strasburgo, e vede semmai nel Pd la conferma di un riposizionamento dei fronte socialista europeo sul terreno delle politiche liberali, che promette bene per un lavoro comune e nuove alleanze fra le due forze. Non si può giudicare il successo delle primarie in base al numero di persone che si recheranno a votare", osserva Watson. "Ciò che è importante è l'innovazione: è la prima volta, per quanto ne so, che un partito politico in Europa fa una cosa del genere. E poi, questo fatto che anche chi non voterà per il Pd possa contribuire a sceglierne il leader (come nelle primarie Usa, ndr), porta un elemento della politica americana nella vita politica europea".
Quest'innovazione, prosegue il leader euroliberale, "potrebbe diffondersi in un ambito molto più vasto. Per esempio in Francia, doce il Ps sta cercando disperatamente di riguadagnare capacità d'iniziativa politica. O in Polonia, dove, come in Italia, il centro liberale e la sinistra si stanno unendo a formare un solo partito, il Lid (Liberali e i Democratici)", fra i cui leader ci sono l'ex presidente Aleksander Kwasniewski e l'ex leader di solidarnosc Bronislaw Geremek. Il Lid è accreditato di circa il 17% dei consensi nel paese, in cui le prossime elezioni politiche si svolgeranno il 21 ottobre.
Watson spiega che "in Gran Bretagna, al contrario che negli Stati Uniti, per votare per il leader di un partito devi esserne membro. Con le primarie, invece, si apre la possibilità di scelta anche ai non membri, e diventa più probabile che il leader abbia 'appeal' pubblico, non solo nel partito, ma ben al di là. Alle primarie italiane - nota l'europarlamentare scozzese - potrebbe votare persino Veronica Berlusconi, anche se ha risposto 'per ora no' alle offerte di Veltroni".
Quanto alla collocazione europea del Pd, Watson sdrammatizza la questione: "Starà a loro decidere. Mi sembra che ci sia un dibattito aperto. Ovviamente Rutelli non vuole andare fra i socialisti e D'Alema e Fassino non vogliono ritrovarsi fra i liberali. Gli eletti del Pd a Strasburgo potrebbero anche sedere nei due gruppi distinti, come è già successo nella scorsa legislatura".
Ma c'è la possibilità, continua il leader lbieraldemocratico, "che ciò che sta accadendo in Italia e in Polonia possa accadere anche a livello europeo, anche se mi sembra improbabile prima del 2009", quando ci saranno le prossime elezioni dell'Europarlamento.
La situazione, comunque, si sta evolvendo: è significativo, per esempio, che il Pse abbia adottato a Porto (al congresso del dicembre 2006, ndr) un manifesto che definirei liberale, e che è stato redatto dal presidente Poul Nyrup Rasmussen e da Jacques Delors (l'ex presidente della Commissione europea, ndr). Economia competitiva, riforma dei costosi sistemi di welfare: i socialisti - sottolinea il leader dell'Alde - stanno venendo sul nostro terreno. Non mi aspetto che si chiamino anche liberali, ma se adottano delle politiche liberali si crea una grande opportunità di lavorare insieme e anche di dar vita ad alleanze. D'altra parte - conclude Watson - ciò che è chiaro è che, invece, la destra non sta adottando politiche liberali".

Beh, in reqltà in europa è diverso. I partiti socialisti sono già piuttosto liberali in alcuni Paesi, come UK, non hanno bisogno di nnesti cattolici e centristi per superare lo scoglio del 20% e per apparire moderni, come in Italia.
quindi non gliene fregherà di fondersi con l'ALDE.
La posizione di Watson è minoritaria, al massimo è una corrente nell'ALDE e nel PSE. Anche perchè dovrebbe allora fare chiarezza interna con quei liberali tedeschi, olandesi, danesi, svedesi, che saranno anche per il matrimonio gay ma anche al governo saldamente nel cdx

[Enrico1987]

Ci sono 3 aspetti su questa vicenda che vorrei sottolineare.
1. la abbastanza rapida trasformazione dei partiti socialdemocratici (in cui inserisco anche il PCI-PDS) in forze liberali di sinistra è un denominatore comune dei grandi paesi europei. Si è tenuto del socialismo il valore del rapporto con il mondo del lavoro e il forte rispetto per i diritti umani (e nel resto d'europa una spiccata laicità). Non è un fenomeno solo italiano, solo che in italia ha per necessità e stranezze storiche incluso una parte dell'ex dc, quella piu progressista.
2. non condivido assolutamente chi crede che il PD sia un'innovazione da ripetere in paesi con una grnade tradizione di partito socialista rifomirsta radicato. L'Italia non è un esempio per il cazzo dal punto di vista del sistema politico ( semmai abbiamo straordinari politologi e pessimi politici), dovremmo copiare l'europa oppure barcamenarci per risolvere le nostre anomalie, evitando però di pensare che qualcuno che ha un sistema ordinato si ispiri all'ultimo del carro.

3. A livello europeo necessitiamo di un ancoraggio ad una forza politica precisa ed eviterei la troiada di non legarsi a enssuna famgilia. Dato che siamo un partito post ideologico sono il primo a dire che non è un problema legarsi con i socialisti o con i liberali, basta che si scelga e si sia coerenti nella scelta.
(4. l'americanizzazione è un fatto comune europeo, il PD ha preso una parte buona della democrazia americana, le primarie e l'elezione diretta del leader. CI sono altri aspetti che aborro, ma è un altro discorso.)

[Venom]

Non è da ieri che si pone la questione di una alleanza tra PSE e ELDR. Ma fa ridere che i modelli da prendere in considerazione siano i "liberali" polacchi e italiani, ovvero democristiani conservatori e liberisti, e i "socialisti" polacchi e italiani, ovvero la parte più retriva degli ex comunisti. Guardassimo all'Olanda o al Belgio sarebbe meglio

Cosa? libearali democristiani nell'eldr? Ti ricordo che dentro l'eldr ci sono rnp, pri, mre e idv.