Lo yuan perchè dev'essere rivalutato?

[joseph]

Domando agli esperti ,qui del forum, quale sia il vero problema perchè osservo,sulla base di studi d'antan, che il dollaro si svaluta continuamente e quindi lo yuan si rivaluta di conseguenza se la Cina non segue la dinamica inflazionistica del $.
E' così o qualcosa mi sfugge?
A voi la parola.


http://www.lefigaro.fr/tauxetdevises/2010/03/17/04004-20100317ARTFIG00375-le-debat-sur-le-yuan-enfle-.php
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Yuan : les institutions pronent une régulation

Mots clés : yuan, CHINE, ETATS-UNIS, cnuced, BANQUE mondiale

Par Julie Desné
17/03/2010 | Mise à jour : 12:45 Réactions (28)
Après la lettre ouverte des représentants du Congrès américain, la Banque mondiale et le FMI, se positionnent en faveur d'une réévaluation du yuan. Christian Noyer, gouverneur de la Banque de France, souhaite que le G20 trouve rapidement un compromis.

Après la Conférence des Nations Unies sur le Commerce et le Développement (CNUCED) et la Banque mondiale, c'est au tour du FMI (Fonds monétaire international) et de la Banque de France de prendre position sur le yuan.

Invité de BFM Radio, ce mercredi, Christian Noyer, gouverneur de la Banque de France, a affirmé que «pour avoir une croissance robuste et pérenne pour les économies mondiales, la question des changes doit être résolue. Au G20, nous négocions avec la Chine pour trouver le bon système pour obtenir le meilleur équilibre».


«Le G20 doit régler la question des changes» (Noyer)

Il a ainsi déploré la coexistence de deux systèmes comprenant d'une part des monnaies flottantes entre elles, comme le dollar, l'euro, la livre ou le yen, et d'autre part des monnaies fixes, comme le yuan. «Dans le cas où un petit pays possède une monnaie fixe ne pose pas de problème, mais le fait que ce soit un pays central pour l'économie, la coexistence de ces deux sytèmes n'est dès lors plus envisageable», explique le gouverneur de la Banque de France.

De son côté, Dominique Strauss-Kahn, directeur général du FMI, dans le cadre d'une intervention devant le Parlement européen à Bruxelles, a jugé, mercredi, que la monnaie chinoise était «très sous-évaluée», reprenant à son compte les critiques des Etats-Unis.

Pour l'ancien ministre français de l'Economie, des Finances et de l'Industrie, une réappréciation du yuan passe par une croissance chinoise «davantage tirée par la croissance intérieure» et la consommation, et moins par les exportations et les produits bon marché. Un modèle que la Chine veut continuer à développer. Et pour cela, le gouvernement chinois a réaffirmé sa volonté de stimuler la consommation. Ainsi, 14% du PIB chinois, dans le cadre du plan de relance, a été consacré à la demande intérieure.


Pression sur Barack Obama

Mardi, la CNUCED a affirmé que laisser le yuan flotter ne résoudrait pas les problèmes de déséquilibres commerciaux, argument avancé par Washington. De son côté, la Banque mondiale a conseillé à Pékin de laisser sa monnaie s'apprécier.

Après la lettre ouverte adressée lundi par cent trente législateurs américains au secrétaire du Trésor et au secrétaire au Commerce, cinq sénateurs américains ont proposé un texte hier pour redéfinir les critères selon lesquels une monnaie est considérée comme manipulée. Lorsqu'il y a manipulation avérée, des sanctions commerciales peuvent être prises, via des barrières tarifaires à l'importation par exemple.

La pression s'accroît sur Barack Obama, les représentants américains n'hésitant pas à mettre sur le compte de la «sous-évaluation» du yuan une part de la montée du chômage outre-Atlantique. Les législateurs estiment par ailleurs que le faible niveau de la monnaie chinoise constitue de façon indirecte une subvention aux exportations chinoises et des taxes à l'import.

» Lire le texte de la lettre

[Astolfo]

Ne approfitto per chiedere se questo testo va bene:

Sulla base della “teoria quantitativa della moneta”, ed in particolare delle tesi di David Hume, non sempre gli stati desiderano che la bilancia commerciale sia perennemente in pareggio, e tantomeno in attivo. Ciò infatti comporta un afflusso di valuta che provoca un aumento dei prezzi interni e rende meno competitive le esportazioni. Questo è il motivo per il quale la oggi turbocapitalista Cina vuole mantenere basso il valore dello Yuan acquistando dollari Usa. Ma equivale a voler vendere ad un prezzo inferiore al valore reale, ben più di un normale dumping, facendo della Cina un paese definibile quantomeno generoso… a scapito dei propri lavoratori-schiavi. La disparità nella distribuzione del reddito rende più conveniente acquistare, per prodotti omogenei o percepiti come tali, i prodotti cinesi; la domanda di prodotti cinesi da parte dei paesi occidentali aumenta a questo punto, dovrebbe anche aumentare la domanda di yuan. L’aumento della domanda di yuan rivaluta la moneta, riequilibrando il rapporto tra i prezzi, e per effetto feedback dovrebbero aumentare le importazioni cinesi. Tutto questo, però, non avviene per ragioni politiche. A causa di questa disparità nella distribuzione del reddito e nel sistema dei prezzi, è aumentata la domanda di beni cinesi, ma essendo pagati in dollari o in euro, il sistema dei prezzi relativi non si riequilibra. Ma se il cambio dello yuan sul dollaro non si apprezza, non è per le disparità nella distribuzione del reddito e nel sistema dei prezzi tout court. E’ perché il governo cinese così vuole (forse una mentalità rimasta al tempo del mercantilismo), ed ha sull’economia, in particolare sulle banche, un potere tanto forte da poter realizzare ciò che vuole, a dispetto di quel che farebbe un libero mercato. In questo caso il rafforzamento dello yuan sul dollaro e sull’euro, che dovrebbe essere una conseguenza naturale e spontanea in un mercato libero dei cambi, non avviene perché il governo cinese non lo vuole, e ha un controllo così forte sull’economia e sulle banche che riesce ad impedirlo. Se in situazione di piena occupazione una notevole spesa cinese (effetto feedback) causerebbe un inflazione mondiale trascinandosi dietro le economie di tutte le nazioni, in caso di assenza di spesa il risultato è tendente alla depressione generale, ed è quello che sta accadendo nel 2010. La Cina risparmia all’estero, provocando una fuga di reddito determinata dal risparmio. Certo dal punto di vista occidentale è difficile capire perché la Cina si comporta così. Tutto il surplus che investe all’estero potrebbe impiegarlo importando beni di consumo per una popolazione che ha ancora centinaia di milioni di persone in condizioni di estrema povertà. Ma il cripto-comunismo cinese è così, sovrasta le condizioni del popolo ed ignora le logiche commerciali internazionali. Non c’è da stupirsi se si considera che gli ultimi 60 anni sono trascorsi per loro o leggendo “economia” marxista, o chiudendo le università e mandando i professori “borghesi” a pulire le latrine. Non si può pretendere troppo dal loro livello di cultura economica, ma purtroppo oggi tengono il coltello dalla parte del manico.
Uno dei motivi per cui c’è stata la crisi “gemella” in Tailandia è dipeso dal fatto che giapponesi e americani hanno inondato le banche locali di prestiti, poi finiti a sostenere le speculazioni edilizie dei lacché di regime (il libro di Rogoff è illuminante al riguardo). Quando hanno fatto
rientrare i capitali, poi i moral hazard degli speculatori hanno fatto il resto, distruggendo il valore del bat tailandese, indifendibile perché speculazione al ribasso (la moneta nazionale la puoi stampare, mentre per difendere al ribasso devi vendere le riserve in valuta e comprare bat; ma quando le riserve sono al limite è finita). Quando i capitali entrano in Tailandia, la moneta locale si rafforza o almeno non si svaluta. Quando i capitali vengono ritirati, la moneta locale si svaluta. Il caso cinese e tailandese ci conferma che il libero mercato è in buona compagnia con draghi, elfi e fate nell’immaginario dell’essere umano.

[Feliks]

Domando agli esperti ,qui del forum, quale sia il vero problema perchè osservo,sulla base di studi d'antan, che il dollaro si svaluta continuamente e quindi lo yuan si rivaluta di conseguenza se la Cina non segue la dinamica inflazionistica del $.
E' così o qualcosa mi sfugge?
A voi la parola.

Il tasso di cambio è un prezzo. Se la Cina tiene fisso il prezzo, per definizione non si rivaluta. L'unico modo per cui lo yuan possa rivalutarsi è l'abbandono del cambio fisso che la PBC mantiene accumulando riserve in dollari e imponendo restrizioni alla fuoriuscita di capitali.

[Red Shadow]

Gli americano vogliono fregare i cinesi come fecero con i giapponesi. Ma i cinesi non ci cascano.

[joseph]

Gli americano vogliono fregare i cinesi come fecero con i giapponesi. Ma i cinesi non ci cascano.

questa risposta è poco scientifica e molto ideologica.

[joseph]

Il tasso di cambio è un prezzo. Se la Cina tiene fisso il prezzo, per definizione non si rivaluta. L'unico modo per cui lo yuan possa rivalutarsi è l'abbandono del cambio fisso che la PBC mantiene accumulando riserve in dollari e imponendo restrizioni alla fuoriuscita di capitali.

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--se io fossi un tuo allievo ti farei un rilievo perchè hai parlato per gli addetti ai lavori e non ti sei fatto capire.
--quando affermi ( se la Cina tiene fisso il prezzo della sua moneta) intendi dire che se il dollaro si svaluta anche la Cina svaluta cosicché il rapporto di prezzo fra le due monete rimane costante?
Ma bisognerebbe poi chiarire se la svalutazione della moneta cinese avviene per un aumento della massa monetaria in Yuan o per norma di Legge.
Io sapevo da quanto mi spegavano in Politica Economica o macroeconomia che la distruzione di moneta,per controllare l'inflazione avviene quando l'autorità monetaria toglie dalla circolazione una parte della massa monetaria emettendo titoli di credito.Diversamente si crea inflazione(togliendo potere d'acquisto) quando si immette moneta come hanno fatto gli usa e la UE nel sistema .
Non hai risposto in proposito e non mi hai dato dimostrazione che sei un esperto.
Io ho compreso che la Cina non vuole impoverire i cinesi con l'inflazione per favorire i finanzieri che giocano con il valore fittizio delle monete: gli USA dovranno trovare altre soluzioni.
La Cina è un sistema antagonista a quello occidentale ma i suoi obiettivi sono di lungo periodo e si scontrano con quelli di breve dei finanziari che avranno le pezze al culo se non cambieranno strategie.

[Feliks]

1) non sono un professore
2) devi sforzarti di capire
3) probabilmente ti mancano le basi

la base è questa.

La banca centrale ha un bilancio: nelle passività c'è la moneta nazionale, nelle attività (per semplificare), la moneta estera. Quando la BC decide di tener fisso il tasso di cambio, fa semplicemente questo. Non svaluta né rivaluta niente, semplicemente si impegna a cambiare yuan per dollari a quel prezzo che ha deciso. Se c'è eccesso di offerta di dollari (e c'è) deve prendersi i dollari e rilasciare yuan, per pareggiare il suo bilancio. Il dollaro non può deprezzarsi nei confronti dello yuan, per il semplice fatto che la PBC non lo permette.
Dunque il meccanismo sotto un regime di cambio fisso (sottovalutato) è il seguente:
Eccesso di offerta di dollari -----> Creazione di yuan
Tu dirai: ma non gli crea inflazione? Sì, ma per il momento poca, e non sembrano preoccupati.

[Biordo]

1) non sono un professore
2) devi sforzarti di capire
3) probabilmente ti mancano le basi

la base è questa.

La banca centrale ha un bilancio: nelle passività c'è la moneta nazionale, nelle attività (per semplificare), la moneta estera. Quando la BC decide di tener fisso il tasso di cambio, fa semplicemente questo. Non svaluta né rivaluta niente, semplicemente si impegna a cambiare yuan per dollari a quel prezzo che ha deciso. Se c'è eccesso di offerta di dollari (e c'è) deve prendersi i dollari e rilasciare yuan, per pareggiare il suo bilancio. Il dollaro non può deprezzarsi nei confronti dello yuan, per il semplice fatto che la PBC non lo permette.
Dunque il meccanismo sotto un regime di cambio fisso (sottovalutato) è il seguente:
Eccesso di offerta di dollari -----> Creazione di yuan
Tu dirai: ma non gli crea inflazione? Sì, ma per il momento poca, e non sembrano preoccupati.

Bisogna anche tenere in considerazione il fatto che hanno un credito in dollari verso gli USA imponente. Se rivalutano lo Yuan dal loro punto di vista svalutano il dollaro con una perdita secca immediata di triliardi...la realta' e' che non e' cosi' scontato che sia la Cina a tenere in pugno gli USA, e' molto molto piu' complicato...

[Feliks]

non e' cosi' scontato che sia la Cina a tenere in pugno gli USA, e' molto molto piu' complicato...

è proprio ciò che penso e che dico da sempre

[joseph]

1) non sono un professore
2) devi sforzarti di capire
3) probabilmente ti mancano le basi

la base è questa.

La banca centrale ha un bilancio: nelle passività c'è la moneta nazionale, nelle attività (per semplificare), la moneta estera. Quando la BC decide di tener fisso il tasso di cambio, fa semplicemente questo. Non svaluta né rivaluta niente, semplicemente si impegna a cambiare yuan per dollari a quel prezzo che ha deciso. Se c'è eccesso di offerta di dollari (e c'è) deve prendersi i dollari e rilasciare yuan, per pareggiare il suo bilancio. Il dollaro non può deprezzarsi nei confronti dello yuan, per il semplice fatto che la PBC non lo permette.
Dunque il meccanismo sotto un regime di cambio fisso (sottovalutato) è il seguente:
Eccesso di offerta di dollari -----> Creazione di yuan
Tu dirai: ma non gli crea inflazione? Sì, ma per il momento poca, e non sembrano preoccupati.

Vedo che sei stato un po' superficiale.
Hai scritto ciò che ho appena ipotizzato più sopra quando ho affermato che l'eccesso di offerta di dollari costringeva la Cina ad aumentare la quantità di moneta in Yuan per non alterare quello che chiami il rapporto relativo fra le monete.(tasso di cambio)
Ma nel caso concreto non si tratta propriamente di offerta o domanda di dollari per avere Yuan ma dollari per avere merci, quindi valori di merci contro valori monetari in $ ,di cui si dubita perfino il valore reale.
In questo caso la Cina tenendo depresso il proprio mercato interno esportando il massimo della produzione vendibile non consente all'economia occidentale di piazzare le sue produzioni destinate al consumo ma consente tuttavia di realizzare investimenti autonomi che incrementano la base produttiva.
In questa circostanza l'Occidente non ha nulla da guadagnare perchè investire in beni capitali all'estero non crea domanda di consumo in occidente.
La Germania se ne è accorta.
Quando gli USA consentirono alla Cina di entrare nell'organizzazione mondiale del commercio non sapevano di mettersi in casa un cavallo di Troja e dovranno pagarne il prezzo.