Regressione storica, chi ha causato la Seconda Guerra Mondiale

[Squalo]

Molti equilibri geopolitici sono cambiati dalla fine della Seconda Guerra Mondiale in avanti.

La propaganda di coloro che hanno in seguito preso il possesso delle terre appenna annesse, ossia gli Stati Uniti, hanno dipinto il tutto come un azione legittimata presumibilmente dall'aggressività unilaterale della Germania.

Ma fin quando è accettabile questo discorso? Per usare una frase fatta di Von Clausewitz che cito nelle grandi linee, ossia, "per cominciare una guerra non conta chi spara il primo colpo di fucile bensì chi getta le basi politiche affin quando questa possa scoppiare" che ruolo hanno avuto i cosidetti paesi "alleati" al fine di far scoppiare una guerra per poi ANNETTERE i nuovi territori con un'occupazione che dura a tutt'oggi?

Questa discussione serve per far capire a molti americanisti i veri responsabili di tutti i mali del mondo.

A voi la scelta del sondaggio e buona discussione.

[Furio_Camillo]

Molti equilibri geopolitici sono cambiati dalla fine della Seconda Guerra Mondiale in avanti.

La propaganda di coloro che hanno in seguito preso il possesso delle terre appenna annesse, ossia gli Stati Uniti, hanno dipinto il tutto come un azione legittimata presumibilmente dall'aggressività unilaterale della Germania.

Ma fin quando è accettabile questo discorso? Per usare una frase fatta di Von Clausewitz che cito nelle grandi linee, ossia, "per cominciare una guerra non conta chi spara il primo colpo di fucile bensì chi getta le basi politiche affin quando questa possa scoppiare" che ruolo hanno avuto i cosidetti paesi "alleati" al fine di far scoppiare una guerra per poi ANNETTERE i nuovi territori con un'occupazione che dura a tutt'oggi?

Questa discussione serve per far capire a molti americanisti i veri responsabili di tutti i mali del mondo.

A voi la scelta del sondaggio e buona discussione.

Io non ho dubbi...Quanti ad esempio sanno che l' esercito americano rimase sul suolo europeo alla fine della 1a guerra m.?


Eric

[Kranzler II]

Le assurde posizioni inglesi, se avessero proposto trattati di pace più equi alla Germania Hitler non avrebbe mai vinto.

[Squalo]

Io non ho dubbi...Quanti ad esempio sanno che l' esercito americano rimase sul suolo europeo alla fine della 1a guerra m.?


Eric

Parli dell'Italia o è un discorso più generale?

[lovecraft]

Le assurde posizioni inglesi, se avessero proposto trattati di pace più equi alla Germania Hitler non avrebbe mai vinto.

Veramente quelli maggiormente oltranzisti, a Versailles, furono i francesi di Clemenceau, non UK o Usa

[albertsturm]

il nazismo malato

[Kranzler II]

Veramente quelli maggiormente oltranzisti, a Versailles, furono i francesi di Clemenceau, non UK o Usa

Eh ma nelle opzioni la Francia non c'era.

[Grifo]

Questa discussione serve per far capire a molti americanisti i veri responsabili di tutti i mali del mondo.

A voi la scelta del sondaggio e buona discussione.

Ci vuoi educare...
La domanda è mal posta, perchè la IIGM è stata la continuazione della IGM.
- La Francia ha la massima responsabilità politica del tracollo della Germania e dell'avvento di Hitler al potere.
- La Germania ha la responsabilità di aver iniziato la guerra dopo che le proprie aspirazioni "legittime" (riunificazione nel Reich dei popoli tedeschi, sudeti, addirittura austria) erano state soddisfatte. Quindi guerra non più per riparare i torti della IGM ma per conquistare militarmente l'egemonia in europa e lo spazio vitale all'Est
- L'URSS ha la responsabilità di aver cercato l'espansionismo politico e territoriale (Lituania, Lettonia, Estonia, Finlandia, Bessarabia e mezza Polonia) alleandosi con Hitler per far scoppiare la guerra.
- La Gran Bretagna ha la responsabilità di aver appoggiato acriticamente la politica francese, nel tentativo di perpetuare l'ordine imperiale ottocentesco al di la di ogni logica.

Gli unici che non c'entrano niente sono proprio gli americani.
- Finanziarono il pagamento dei danni di guerra alla Germania di Waimar (solo con a crisi del '29 smisero, la Germania ebbe il tracollo finanziario e l'avvento di Hitler)
- Regolarono il debito di guerra con l'Italia scadenzandolo (se non sbaglio) fino al 1980. E fecero un prestito di 100 milioni di $ in oro al governo italiano e 30 milioni di $ alla FIAT per la riconversione post bellica.
- Imposero sanzioni economiche al Giappone, ma solo dopo che questo attaccò la Cina e l'Indocina, cercando l'egemonia in oriente.
- Entrarno in guerra solo a dicembre del '41 (due anni dopo che era scoppiata la guerra in europa) e perchè attaccati dal Giappone, e avuta la dichiarazione di guerra da Germania e Italia (l'Asse....)

Poi, che l'europa si sia suicidata ed abbia dovuto (fortunatamente) accettare l'egemonia americana per non subire quella sovietica, beh, non mi pare che sia colpa degli americani.

[Leader Maximo (POL)]

la germania

[Sandokan80]

Molti equilibri geopolitici sono cambiati dalla fine della Seconda Guerra Mondiale in avanti.

La propaganda di coloro che hanno in seguito preso il possesso delle terre appenna annesse, ossia gli Stati Uniti, hanno dipinto il tutto come un azione legittimata presumibilmente dall'aggressività unilaterale della Germania.

Ma fin quando è accettabile questo discorso? Per usare una frase fatta di Von Clausewitz che cito nelle grandi linee, ossia, "per cominciare una guerra non conta chi spara il primo colpo di fucile bensì chi getta le basi politiche affin quando questa possa scoppiare" che ruolo hanno avuto i cosidetti paesi "alleati" al fine di far scoppiare una guerra per poi ANNETTERE i nuovi territori con un'occupazione che dura a tutt'oggi?

Questa discussione serve per far capire a molti americanisti i veri responsabili di tutti i mali del mondo.

A voi la scelta del sondaggio e buona discussione.

Non bisogna guardare ai pretesti con cui si cominciano le guerre (per esempio Hitler disse di essere stato aggredito dai polacchi), ma alle politiche che preparano le guerre negli anni precedenti.

La Germania stava facendo dal 1933 una politica di riarmo ed espansione per diventare il paese egemone nel nostro continente e ridurre in schiavitù tutta l'Europa dell'Est (URSS compreso). Queste scelte politiche, perseguite in modo coerente a partire dal 1933, non potevano che portare a una nuova guerra mondiale perché né Francia, né Gran Bretagna, né Stati Uniti potevano accettare una Germani che dominasse l'Europa, e l'Urss non poteva accettare di essere ridotta in schiavitù dalla Germania.
E perché la Germania voleva il predominio in Europa, per tornare alla posizione di forza continentale che aveva prima della sconfitta nella Guerra 15-18 e perché il nazismo è stato anche la convergenza di esercito-burocrazia di stato-grande industria su un programma di espansione verso l'estero.

Ultima cosa per tutti, le cause della Seconda Guerra Mondiale appartengono alla storia, cerchiamo di indagarle senza il paraocchi delle ideologie che abbiamo noi oggi.