Immigrazione: le responsabilità del precedente governo

[Dragonball (POL)]

Dal Sole di ieri 1 Novembre:



Ma si può essere + cretini??
Allentano i controlli sui rumeni e mettono controlli rigorosi sui lituani!!

Quel che è giusto è giusto: anche il precedente governo ha fatto cappellate enormi sull'immigrazione.
Non esistono verginelle nemmeno nel centro destra.
E va detto chiaramente.
E' ora che tutti si assumano le proprie responsabilità.

[King Z.]

Il problema è come agire,la Bossi-Fini è stata un fallimento sia perchè ha ristretto troppo il numero di ingressi regolari(per esempio sulle badanti)sia perchè non avendo le risorse economiche per controllare il territorio e effettuare le espulsioni la stessa legge ci si è rigiata contro come un boomerang,lasciando che si creassero clandestini che invece di essere espulsi rimanevano in Italia senza poter lavorare e quindi più propensi a delinquere.
Sui romeni la colpa è ovviamete di chi governa adesso e non a seguito le Direttive UE,lo stesso Amato aveva già detto che il Decreto Lesgislativo del febbraio scorso limitava le espulsioni,e ovviamente non avendo aderito alla moratoria(se non in minima parte) ce li siamo trovati tutti qui a valanga,SENZA un lavoro,SENZA un abitazione con tutto ciò che ne consegue.

[El_Manta]

Si potrebbe fare come nel Principato di Monaco...
posto i documenti che bisogna presentare per ottenere il certificato di residenza nel Principato:

.."un documento di lavoro concesso dal Servizio di Impiego del Principato, o un'altra giustificazione professionale, o una domanda d'autorizzazione per creare un commercio, una società, o una attestazione bancaria giustificante i mezzi sufficienti a vivere senza lavorare"


Il problema poi sarebbe che anche molti italiani perderebbero la propria residenza...

[MrBojangles]

Il problema è come agire,la Bossi-Fini è stata un fallimento sia perchè ha ristretto troppo il numero di ingressi regolari(per esempio sulle badanti)sia perchè non avendo le risorse economiche per controllare il territorio e effettuare le espulsioni la stessa legge ci si è rigiata contro come un boomerang,lasciando che si creassero clandestini che invece di essere espulsi rimanevano in Italia senza poter lavorare e quindi più propensi a delinquere.
Sui romeni la colpa è ovviamete di chi governa adesso e non a seguito le Direttive UE,lo stesso Amato aveva già detto che il Decreto Lesgislativo del febbraio scorso limitava le espulsioni,e ovviamente non avendo aderito alla moratoria(se non in minima parte) ce li siamo trovati tutti qui a valanga,SENZA un lavoro,SENZA un abitazione con tutto ciò che ne consegue.

Proviamo a fare un po' di chiarezza, vuoi?

Direttiva Ue del 2004 e decreto legislativo successivo pubblicato in Gazzetta ufficiale.
Disciplina il diritto di libera circolazione, di ingresso e soggiorno nel territorio dello Stato da parte dei cittadini dell’Unione e dei loro familiari che li accompagnano o li raggiungono.

Come si entra.
I cittadini rumeni e bulgari dal 1 gennaio 2007 sono cittadini neo comunitari.
In caso di arrivo in Italia in provenienza diretta dalla Romania (via aerea) sono assoggettati a controlli minimi all’atto dell’ingresso del territorio nazionale: accertamento di identità della persona e verifica della validità e autenticità del titolo di viaggio. Nel caso entrino in Italia da un altro stato membro - che applica l’accordo di Schengen, come l’Austria - non saranno assoggettati invece ad alcun controllo di frontiera. Per chi arriva per un periodo non superiore a 3 mesi basta il passaporto o la carta di identità. Chi si ferma oltre i 3 mesi deve dimostrare di lavorare e di disporre di mezzi sufficienti per vivere. Anche chi arriva per motivi di studio deve dimostrare di potersi mantenere «per non diventare un onere a carico dell’assistenza di Stato».

Chi può essere allontanato.
Dal 1 gennaio gli effetti dei provvedimenti di espulsione per i rumeni e bulgari sono cessati. Fanno eccezione quelli dell’autorità giudiziaria per motivi di ordine pubblico, sicurezza dello Stato o di sanità pubblica, previo parere vincolante di un’apposita commissione. La sola esistenza di condanne non giustifica l’espulsione.

Come vengono fatte le espulsioni.
I provvedimenti vengono adottati in principio di «proporzionalità e in relazione ai comportamenti della persona. Devono «rappresentare una minaccia concreta e attuale». Al setaccio passa la durata del soggiorno, l’età della persona, lo stato di salute, la situazione familiare ed economica, lo stato di integrazione sul territorio e i legami con parenti di origine.

Ordine pubblico e sicurezza.
Il ministero dell’Interno emette un atto motivato, tradotto in lingua comprensibile al destinatario (l’inglese). La durata del divieto non può essere superiore ai 3 anni. La persona deve lasciare il territorio entro un mese. Se rientra, verrà puntio con l’arresto da 3 mesi ad 1 anno, o con una ammenda da 500 a 5000 euro.

Nullatenenti.
È previsto anche l’allontanamento in mancanza di un reddito minimo pari all’importo annuo dell’assegno sociale. Il provvedimento viene adottato dal prefetto con atto notificato e motivato, non può essere imposto un divieto di reingresso.
È impugnabile davanti al tribunale entro 20 giorni dalla notifica.

La Bossi-Fini e le eccezioni di incostituzionalità.
In vigore dal 2002 è la legge sull’immigrazione che in assoluto ha raccolto più eccezioni di incostituzionalità.
Le più importanti riguardano la regolarizzazione e le espulsioni degli irregolari e degli stranieri con accompagnamento coatto alla frontiera.
Sollevata l’eccezione sul principio di uguaglianza: sentenza 222 del 2004: espellere qualcuno equivale a limitare la libertà personale, serve la convalida di un giudice, non basta il questore.
E si corse ai ripari, con i giudici di pace.

Ecco.

[El_Manta]

Una magra consolazione: oggi leggevo su di un quotidiano locale che l'UE ha dato il via libera all'allargamento dei confini di Shengen.

In pratica i cittadini dei paesi new-entry della comunità europica avranno libera circolazione (niente più dogane). Quindi quando andrò in Polonia (spesso) non mi dovrò più fermare a Jelona Gòra per il controllo dei documenti.
Nota positiva: dal provvedimento sono esclusi Romania e Bulgaria

[King Z.]

Se mi spieghi dove vuoi arrivare con "ecco" poi ti rispondo.

[MrBojangles]

Se mi spieghi dove vuoi arrivare con "ecco" poi ti rispondo.

Non voglio "arrivare" da nessuna parte: è scritto nel testo, per altro, che la direttiva è del 2004; ed è diventata esecutiva dal 1° gennaio 2007.
Il Banana ha avuto 2 anni per "prendere provvedimenti" (ma, invece, ha fatto la Bossi-Fini; detentrice del record di incostituzionalità); con 150 parlamentari di maggioranza.

Il resto: alla lettura del testo.
Così non si "divaga" in interpretazioni sul nulla.

[King Z.]

Non voglio "arrivare" da nessuna parte: è scritto nel testo, per altro, che la direttiva è del 2004; ed è diventata esecutiva dal 1° gennaio 2007.
Il Banana ha avuto 2 anni per "prendere provvedimenti" (ma, invece, ha fatto la Bossi-Fini; detentrice del record di incostituzionalità); con 150 parlamentari di maggioranza.

Il resto: alla lettura del testo.
Così non si "divaga" in interpretazioni sul nulla.

MrB la Direttiva è del 2004("La cittadinanza dell'Unione conferisce a ciascun cittadino dell'Unione il diritto primario e
individuale di circolare e di soggiornare liberamente nel territorio degli Stati membri, fatte
salve le limitazioni e le condizioni previste dal trattato e le disposizioni adottate in
applicazione dello stesso")è diventata esecutiva PER Romania e Bulgaria nel 2007 perchè sono entrate ufficialmente nell'UE dal 1 Gennaio 2007..



Il "Banana" il 20 Aprile 2004 ha fatto approvare un Decreto con cui l'Italia aderiva alla moratoria per impedire la libera circolazione per i cittadini neocomunitari(Permessi circa 20mila ingressi,non di più)che ci hanno dato la possibilità di non essere invasi da polacchi senza lavoro(che sarebbero venuti qui a fare?Boh.)come è evvenuto in Irlanda e GB,i quali governi visto l'espreienza negativa di quella NON adesione,adesso sono stati i PRIMI ad aderire alla moratoria!Moratoria che aveva durata fino al 2009 ma che è stata abrogata in parte dal Csx nel 2006
http://www.aduc.it/dyn/immigrazione/noti.php?id=151479
Il "Mortadella" aveva LUI adesso il DOVERE/POTERE di aderirie alla moratoria che impedisse l'ingresso libero dei neocomunitari rumeni e bulgari,ed aveva LUI il DOVERE/POTERE di estendere ai prefetti(invece che al solo Ammato) il DOVERE/POTERE di espellere gli indesiderati(come vedi adesso lo faranno,invece di espellere i "giovani").

La Bossi-Fini e il banana con questi provvedimenti "mancati" da Prodi non c'entrano NULLA.

[Dragonball (POL)]

MrB la Direttiva è del 2004("La cittadinanza dell'Unione conferisce a ciascun cittadino dell'Unione il diritto primario e
individuale di circolare e di soggiornare liberamente nel territorio degli Stati membri, fatte
salve le limitazioni e le condizioni previste dal trattato e le disposizioni adottate in
applicazione dello stesso")è diventata esecutiva PER Romania e Bulgaria nel 2007 perchè sono entrate ufficialmente nell'UE dal 1 Gennaio 2007..



Il "Banana" il 20 Aprile 2004 ha fatto approvare un Decreto con cui l'Italia aderiva alla moratoria per impedire la libera circolazione per i cittadini neocomunitari(Permessi circa 20mila ingressi,non di più)che ci hanno dato la possibilità di non essere invasi da polacchi senza lavoro(che sarebbero venuti qui a fare?Boh.)come è evvenuto in Irlanda e GB,i quali governi visto l'espreienza negativa di quella NON adesione,adesso sono stati i PRIMI ad aderire alla moratoria!Moratoria che aveva durata fino al 2009 ma che è stata abrogata in parte dal Csx nel 2006
http://www.aduc.it/dyn/immigrazione/noti.php?id=151479
Il "Mortadella" aveva LUI adesso il DOVERE/POTERE di aderirie alla moratoria che impedisse l'ingresso libero dei neocomunitari rumeni e bulgari,ed aveva LUI il DOVERE/POTERE di estendere ai prefetti(invece che al solo Ammato) il DOVERE/POTERE di espellere gli indesiderati(come vedi adesso lo faranno,invece di espellere i "giovani").

La Bossi-Fini e il banana con questi provvedimenti "mancati" da Prodi non c'entrano NULLA.

Ma stai pure a discutere con quello lì?

Guarda che loro criticano la Bossi-Fini,che sicuramente non è stata sufficiente e ben applicata,ma se fosse stato per loro,nei 5 anni precedenti,avremmo adesso il TRIPLO degli immigrati che ci sono adesso.
Di questo puoi esserne sicuro.

[_Ted_ (POL)]

Ma stai pure a discutere con quello lì?

Guarda che loro criticano la Bossi-Fini,che sicuramente non è stata sufficiente e ben applicata,ma se fosse stato per loro,nei 5 anni precedenti,avremmo adesso il TRIPLO degli immigrati che ci sono adesso.
Di questo puoi esserne sicuro.

ma che cazzo hai la sfera di cristallo?

come puoi basare la tua argomentazione in una discussione su "quello che avrebbero fatto se...."...
il bello è che quello che si è fatto veramente con il decreto è addirittura in netto contrasto a "quello che avrebbero fatto se...."

BANANAS!