eppure secondo me Prodi rischia grosso

[beppe2]

leggi il mio thread di stamane, il Corriere si "allinea" ai tuoi dubbi...

Certo che c'è da essre FIERI di un leader che si compra gli avversari...

[el cuntadin]

si, d'accordo: ma l'ultima preoccupazione di Berlusconi e' quella di perdere la faccia.
quando mai gli e' fregato nulla? ai suoi elettori piace cosi', con la faccia da q, perche' si rassomigliano.

Tunin, ti sbagli. Berlusconi può dire tutto ed il contario di tutto, perchè è un grande! Ed ai grandi, il popolino, perdona di tutto e di più. E' Prodi invece, che non può permettersi di essere men che meno eccellente, pena un'ignominosa cacciata.

[m.d.c.]

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...intanto qualcuno e' d'accordo sul fatto che Berlusconi si sta giocando la (residua) faccia


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Sotto la spallata niente: che fine fa la matrioska del Centrodestra se regge il Professore?

Sabato 10.11.2007 09:22

E se il governo Prodi dovesse reggere anche la spallata sulla Finanziaria, che ne sarebbe del Centrodestra? Diciamo che la domanda potrebbe essere prematuro farcela, ma certo la prova superata già questa settimana dai senatori del Centrosinistra e le dinamiche avviate nell'opposizione ci obbliga a farci un pensiero. Un pensiero che ha poco a che fare con la consueta dinamica tafazziana della maggioranza e molto invece con la grande confusione sotto il cielo della Casa delle Libertà manifestatasi in questi due mesi più che mai.
Proviamo a ragionare allora come se dovessimo giocare con una matrioska (così facciamo contenti anche i fans di Diliberto che si è esibito sulla Piazza Rossa per celebrare i 90 anni della Rivoluzione di Ottobre, giusto per non farsi mancare niente).
La bambolina più piccola è quella della Lega di Bossi, Maroni e Calderoli. La risposta in teoria alla nostra domanda l'ha già data Porcellumman, il geniale senatore Calderoli. A suo dire se il governo superasse la Finanziaria indenne la Casa delle Libertà non ci sarebbe più e la Lega avrebbe le mani libere. Che gli si voglia dare retta o no all'estemporaneo ex ministro delle riforme, la Lega già lontanissima dal progetto del Partito delle Libertà e vicinissima alle trattative sul federalismo con il Partito Democratico potrebbe giocare la sua carta di autonomia come nel 1995. Fase che ne aumenterebbe i consensi (come è sempre stato) e potrebbe aiutarla a pesare di più nella costruzione della legge elettorale.
Seconda bambolina con la faccia alla George Clooney de' Noantri di PierFerdinando Casini. Da sempre la bambolina data a un passo dall'uscire dalla matrioska per entrare in quella del Centrosinistra, l'Udc potrebbe avere due scelte di fronte. Cedere davvero alle seduzioni del segretario del Partito Democratico e chiudere la transizione iniziata da Follini dal 2003. Forse sarebbe la soluzione preferita dal signor Caltagirone in Casini se dovesse prendere atto che la scelta definitiva del Cavaliere per la sua successione ormai si muove su Tremonti o Fini e continua a includere la Lega. La seconda strada (la più probabile) potrebbe essere invece quella di restare nella matrioska delle libertà a patto di poter salutare l'addio o il ridimensionamento della Lega e magari anche quello del Cavaliere.
La terza bambola ha il volto sorridente del nuovo Fini tornato con la vicenda di Tor di Quinto a mettersi la maschera di destra a caccia di voti sanamente di pancia. Alleanza Nazionale resta sicuramente l'alleato più fedele di Berlusconi e Fini il suo migliore portatore d'acqua. Soprattutto forse nel giocare apparentemente una partita che grida "al voto - al voto" con manifestazioni e gazebi e ore e ore di tv e pagine e pagine di giornali. Ma poi la partita vera di Fini è per spostare il voto politico al 2009, creare il Partito delle Libertà, diventarne il leader, vincere le elezioni anticipate come sindaco di Roma l'anno prossimo e a quel punto sfidare Veltroni per il governo. Tremonti permettendo e ovviamente Berlusconi permettendo.
Già Berlusconi.
L'ultima bambola della matrioska delle libertà, la più grande, quella che copre tutte le altre o dovrebbe farlo ha la sua faccia arrabbiata e il suo sorriso da photo opportunity vincente. Ecco a lui tocca la responsabilità più seria in quanto azionista di maggioranza del Centrodestra e in quanto king maker di se stesso (quattro volte candidato premier, un record mondiale) o del suo successore.
Diciamo che ad oggi la spallata che dovesse andare a vuoto produrrebbe solo a lui il danno peggiore. Sia per il suo ruolo di faccia ufficiale della matrioska delle libertà sia per la scommessa fatta da lui solo su questo evento sin dal giorno dopo la sconfitta elettorale del 2006. Se davvero il governo Prodi dovesse superare vivo e quasi vegeto il mitico 14 novembre l'ipotesi politicamente e comunicativamente più sensata è che il Cavaliere passi la mano e inizi un nuovo cammino verso le elezioni politiche.
Insomma della sopravvivenza di Prodi potrebbero gioire tutti nel Centrodestra e piangere solo Silvio Berlusconi. L'unico che dovrebbe accettare che sotto la spallata niente.

* Marco Marturano
Consulente politico, presidente di GM&P, docente di Giornalismo Politico IULM e coordinatore del primo Master italiano in comunicazione politica e pubblica


http://canali.libero.it/affaritalian...0911.html?pg=3
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...e se lo dice AffariItaliani


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[estewald]

ho letto, e' stata una conferma...e' tutto troppo tranquillo
adesso vedremo: o e' pazzo Berlusconi (e chi gli va ancora dietro...), oppure i giochi sono davvero gia' fatti

.

c'e' un problema...
ha liquidita' vero, ma le azioni mediaset stanno precipitando...
non e' messo finanziariamente bene come 2 anni fa...
gli utili sono diminuiti gli investimenti si sono inariditi...
le banche sono sotto il controllo di persone piu' vicine a Prodi che a lui...

non sono cosi' sicuro che abbia tutta questa liquidita' come l'aveva nel 2005

[m.d.c.]

c'e' un problema...
ha liquidita' vero, ma le azioni mediaset stanno precipitando...
non e' messo finanziariamente bene come 2 anni fa...
gli utili sono diminuiti gli investimenti si sono inariditi...
le banche sono sotto il controllo di persone piu' vicine a Prodi che a lui...

non sono cosi' sicuro che abbia tutta questa liquidita' come l'aveva nel 2005

e' tutto relativo este, per Berlusconi anche qualche decina di milioni di euro non sono iente, se possono risultare funzionali ai suoi obiettivi...che poi sono quelli di ritornare al governo nel breve, e soprattutto arrivare alla Presidenza della Repubblica nel medio periodo

...ricordiamoci sempre che ormai la sua vita e' spesa per vincere e lasciare un segno in politica, conquistando tutto il possibile...e il patrimonio immenso che ha e' solo un mezzo per questo!
e in piu', d'altro canto, riconquistando il potere curerebbe allora anche meglio la situazione delle sue aziende (che come dici tu non sono in un periodo brillante)

...quindi, se ci pensi, anche cifre che a noi sembrano pazzesche per acquistare senatori, per lui non sono nulla, assolutamente nulla
...anzi, ne' piu' ne' che un investimento


.

[estewald]

e' tutto relativo este, per Berlusconi anche qualche decina di milioni di euro non sono iente, se possono risultare funzionali ai suoi obiettivi...che poi sono quelli di ritornare al governo nel breve, e soprattutto arrivare alla Presidenza della Repubblica nel medio periodo

...ricordiamoci sempre che ormai la sua vita e' spesa per vincere e lasciare un segno in politica, conquistando tutto il possibile...e il patrimonio immenso che ha e' solo un mezzo per questo!
e in piu', d'altro canto, riconquistando il potere curerebbe allora anche meglio la situazione delle sue aziende (che come dici tu non sono in un periodo brillante)

...quindi, se ci pensi, anche cifre che a noi sembrano pazzesche per acquistare senatori, per lui non sono nulla, assolutamente nulla
...anzi, ne' piu' ne' che un investimento


.

si ma nel calcolo hai dimenticato che deve comprare anche i suoi...
sanno tutti bene che:
1) le sue promesse di futuri posti sicuri si sono sempre rivelate false.
Non ha mai mantenuto la parola, nessuno si fida piu' di lui, i suoi per primi (ricordate come convise quelli dei collegi sicuri a votare per cambiare legge elettorale? Avete piu' visto alcuno in parlamento di quei signori?);
2) i suoi i conti in tasca se li fanno come e piu' dei senatori e deputati del csx, sono stati scelti coi criteri che conosciamo, non immolerebbero la loro "assicurazione sulla vita" (leggasi pensione), per una spallata che serve solo a lui senza averne alcun tornaconto;
3) comprare anche quelli del resto della maggioranza. Chi garantisce a quelli della DC per le autonomie? I berlusconiani di AN e UDC, ma anche tutti gli altri... ma chi glielo fa fare di perdere la pensione quando oramai mancano pochi mesi per maturarla... ma che scherziamo?

Se ti fai i conti i soldi da cacciare sono di piu'...

[beppe2]

e' tutto relativo este, per Berlusconi anche qualche decina di milioni di euro non sono iente, se possono risultare funzionali ai suoi obiettivi...che poi sono quelli di ritornare al governo nel breve, e soprattutto arrivare alla Presidenza della Repubblica nel medio periodo

...ricordiamoci sempre che ormai la sua vita e' spesa per vincere e lasciare un segno in politica, conquistando tutto il possibile...e il patrimonio immenso che ha e' solo un mezzo per questo!
e in piu', d'altro canto, riconquistando il potere curerebbe allora anche meglio la situazione delle sue aziende (che come dici tu non sono in un periodo brillante)

...quindi, se ci pensi, anche cifre che a noi sembrano pazzesche per acquistare senatori, per lui non sono nulla, assolutamente nulla
...anzi, ne' piu' ne' che un investimento


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La pensione per i senatori è SICURA, le promesse di Berlusconi...

[estewald]

vabbeh...Este..SB e' entrato a PIazzetta Cuccia..

robetta... non basta entrare, bisogna contare...

[m.d.c.]

si ma nel calcolo hai dimenticato che deve comprare anche i suoi...
sanno tutti bene che:
1) le sue promesse di futuri posti sicuri si sono sempre rivelate false.
Non ha mai mantenuto la parola, nessuno si fida piu' di lui, i suoi per primi (ricordate come convise quelli dei collegi sicuri a votare per cambiare legge elettorale? Avete piu' visto alcuno in parlamento di quei signori?);
2) i suoi i conti in tasca se li fanno come e piu' dei senatori e deputati del csx, sono stati scelti coi criteri che conosciamo, non immolerebbero la loro "assicurazione sulla vita" (leggasi pensione), per una spallata che serve solo a lui senza averne alcun tornaconto;
3) comprare anche quelli del resto della maggioranza. Chi garantisce a quelli della DC per le autonomie? I berlusconiani di AN e UDC, ma anche tutti gli altri... ma chi glielo fa fare di perdere la pensione quando oramai mancano pochi mesi per maturarla... ma che scherziamo?

Se ti fai i conti i soldi da cacciare sono di piu'...

tutto vero quello che scrivi, ma non sono d'accordo sul fatto che sia un problema di soldi

...il problema e' se ha trovato, tra i senatori del csx, qualcuno da comprare:
ecco...se lo ha trovato, allora non esiste problema di cifra, perche' qualsiasi cifra (e dico qualsiasi) e' comunque un affare per lui

.

[estewald]

tutto vero quello che scrivi, ma non sono d'accordo sul fatto che sia un problema di soldi

...il problema e' se ha trovato, tra i senatori del csx, qualcuno da comprare:
ecco...se lo ha trovato, allora non esiste problema di cifra, perche' qualsiasi cifra (e dico qualsiasi) e' comunque un affare per lui

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si ma se ne compra 3 e nel frattempo altri 2 o 3 per non perdere tutto passano col csx?
Secondo un calcolo spannometrico il nano ha bisogno di convincere tra i 10 e i 20 senatori del csx a passare da lui...
Il csx ha una cosa che lo fa differire dal nano, se dice che ti da un posto sicuro lo fa... non a caso Mastella parla e parla ma non si muove... ed e', ad onta di quello che si dice in giro, il piu' strenuo difensore di Prodi (sotto sotto ma nemmeno tanto sotto)