Jennifer Granholm - Domanda a tutti e a Christine

[Patrick Henry]

E' interessante analizzare la figura del governatore del michigan jennifer granholm visto che christine viene dal michigan e allora io devo chiederti due cose ma prima devo ancora dirti una cosa a christine perche' me lo sono dimenticato la scorsa volta, una delle persone che ascoltava patrick henry tra la folla era proprio thomas jefferson, questo non lo sapevi e poco tempo fa non lo sapevo neanche io. Le due domande sono queste, anzi 3 domande.1) Cosa ne pensi/pensate di questo governatore donna ,non perche' sia donna ma perche' non e' nemmeno americana (si certo anche schwarzy non lo e' ), e in generale cosa ne pensi/pensate di cittadini nati all'estero che poi vogliono candidarsi a cariche pubbliche solo statali e federali (tranne la presidenza ovviamente ? ) Intendo pensi stia facendo bene? A me sembra leggendo da wikipedia e in altre infos che abbia perso il controllo della situazione, sempre che ce l'habbia mai avuto, anche se e' stata procuratore federale (liberal ovviamente ).2) Ho visto che anche in michigan non scherzano con i costi della politica,ogni legislatore guadagna 79,650 dollari annui e' veramente disgustoso per uno stato piccolo come il michigan, tu christine cose ne pensi ? E gli altri forumisti cosa ne pensano ? (poi ci lamentiamo dei nostri politici )3) Non pensi christine che sia ora di trasformare il michigan come il nebraska con una sola camera e mandare a casa almeno meta' dei legislatori ?In uno stato che non riesce a trovare i soldi per far quadrare il bilancio..E anche gli altri cosa ne pensate ?Da notare che in michigan un tentativo e' stato fatto per abolire le due camere pero' non sono riusciti a raccogliere le firme neccessarie. Comunque la battaglia e' ancora aperta perche' in michigan e' possibile cambiare la costituzione direttamente con referendum ed e' il popolo che comanda..altro che costituzione italiana.

[Christine]

Non mi piace per niente Jennifer Granholm, a causa del suo gestione della economia di Michigan. Per me il fatto che non e' nata negli Stati Uniti non ha niente che vedere. Per me, una volta che una persona si diventa cittadina americana, e' Americana, uguale a me ed a tutti gli altri che siamo nati qui'.

I problemi del Michigan sono molto piu' grave degli stipendi che guadagnano i legislatori. Michigan e' famigerato per scioperi. Questo e' un problema grave per uno stato che dipende cosi' sull'industria delle automobili. Con i "Big Three" gia' con molti problemi in competere con gli automobili giapponesi, i sindacali sono ancora molti pronti a esigere sempre di piu'. La legge in Michigan richiede che se una persona accetta un lavoro in una fabbrica sindacalizzata, deve a forza divenire miembro del sindacato. Non c'e' la liberta' di scegliere di essere miembro o no. Questo significa che il 100% dei manovali sono miembri del sindacato (che devono pagare un percentuale dei stipendi al sindacato) - cosa che da troppo potere allo sindacato. Da alcuni decenni, molte fabbriche hanno cominciato a spostarsi dal Michigan verso gli altri stati a causa degli sindacati. Era un po' strano avere uno stato dove c'erano i stipeni piu' alti della maggior parte degli altri stati, ed allo stesso tempo il disoccupazione piu' alto della maggior parte degli altri stati. La risposta dello stato e' stato di aumentare le tasse per fare sempre piu' programmi del governo. Cosi' la situazione ha solo peggiorato. Una grande percentuale della populazione del Detroit vive del Welfare. Questa e' una delle citta' piu' Democratici degli Stati Uniti. L'unico modo di essere eletto a Detroit e' di promettere di alzare le tasse dei "ricchi" per dare sempre di piu' alla gente che vivono del Welfare. La popolazione di Detroit e' cosi' di grande che lo fa dificile in Michigan elegire delle persone che potrebbero cambiare le cose. E' una situazione molto frustrante per le persone del Michigan occidentale, una zona fortemente Repubblicana e' contraria allo stato di Welfare.

[Eric Draven]

Non mi piace per niente Jennifer Granholm,per come gestisce la politica economica del Michigan. Per me il fatto che non e' nata negli Stati Uniti non signifrica nulla. Per me, una volta che una persona diventa cittadina americana, e' Americana, uguale a me ed a tutti gli altri che siamo nati qui.

I più gravi problemi del Michigan sono altro rispetto agli stipendi dei politici. Il Michigan e' famigerato per la quantità di scioperi. Questo e' un problema grave per uno stato che basa la sua economia sull'industria delle automobili. Con i "Big Three" (Ford-GM-Chrysler) già con molti problemi di concorrenza con le automobili giapponesi, i sindacati pretendono sempre di piu'. La legge in Michigan richiede che se una persona accetta un lavoro in una fabbrica sindacalizzata, deve a forza divenire membro del sindacato. Non c'e' la libertà di scegliere di essere membro o no. Questo significa che il 100% dei manovali sono membri del sindacato (e devono pagare un percentuale dei stipendi al sindacato,la nostra trattenuta) - cosa che dà troppo potere al sindacato. Da alcuni decenni, molte fabbriche hanno cominciato a spostarsi dal Michigan verso gli altri stati a causa dello strapotere dei sindacati. fa strano avere uno stato dove c'erano i stipendi più alti della Nazione, ed allo stesso tempo il tasso di disoccupazione piu' alto. La risposta del Governo del Michigan è stato di aumentare le tasse per aumentare la presenza pubblica. Cosi' la situazione è soltanto peggiorata. Una grande percentuale della cittadinanza di Detroit è assistita dallo stato sociale. Questa e' una delle citta' più Democratiche degli Stati Uniti. L'unico modo di essere eletto a Detroit e' di promettere di alzare le tasse dei "ricchi" per dare sempre di piu' alla gente che vivono del Welfare: il che rende difficilissimo eleggere delle persone che potrebbero cambiare le cose. E' una situazione molto frustrante per le persone del Michigan occidentale, una zona fortemente Repubblicana e' contraria allo stato di Welfare.

Scusa Christine,ma ho dovuto fare delle modifiche al tuo intervento,perchè altrimenti non si capiva un granché; spero di non aver stravolto il tuo pensiero

[Christine]

Scusa Christine,ma ho dovuto fare delle modifiche al tuo intervento,perchè altrimenti non si capiva un granché; spero di non aver stravolto il tuo pensiero

Grazie

[Patrick Henry]

Grazie perplesso666, sei stato un vero cavaliere he he davvero molto carino da parte tua tradurre pero' anche se ci sono alcuni errori si capisce cosa aveva scritto, quello che ha scritto christine sembra quello che ho scritto io quando sono agitato e scrivo in fretta he he.Comunque io non sapevo di questa legge ed e' la prova provata che il partito repubblicano del michigan se volesse potrebbe fare una vera rivoluzione per abolirla e dare una svolta di destra pero' sembra come ho detto ieri che si siano addormentati, per quanto riguarda detroit maggiormente popolata da neri diciamo che continua a perdere abitanti come san francisco, diciamo che i neri scappano dai comunisti he he una cosa da non credere, i neri che scappano dai politici di ultra sinistra, be sono solo 800,000 gli abitanti di detroit, la maggioranza del michigan e' composta dall'america profonda quindi se il partito repubblicano volesse e vincesse la carica di goernatore e le due camere potrebbe eliminare tutto il welfare di detroit con una legge statale e eliminare i sussidi del comune, perche' una legge statale e' superiore a tutte le leggi della citta' di detroit, solo che quando vedi che un governatore repubblicano ( ex governatore adesso ma non ricordo il nome) e' contrario alla pena di morte e dice cose sempre piu' democratiche la gente non va piu' a votare e cosi' ci troviamo con il dominio democratico, e' molto semplice.Per quanto riguarda l'industria dell'auto, lo so i problemi della ford... purtroppo secondo me il governo federale dovrebbe iniziare ad aiutare queste aziende perche' la competizione globale e' veramente pesante.Comunque il michigan lo vedo bene con una camera sola e meno politici..

[Patrick Henry]

Per caso ti interessi anche di politica italiana christine ? Se si sai come funziona il sistema politico nel mio paese ? Sono curioso di sapere se un'americana sa qualcosa perche' di solito quello che gli americani conoscono dell'italia e' il cibo e il paesaggio e alcuni anche la lingua

[Christine]

Per caso ti interessi anche di politica italiana christine ? Se si sai come funziona il sistema politico nel mio paese ? Sono curioso di sapere se un'americana sa qualcosa perche' di solito quello che gli americani conoscono dell'italia e' il cibo e il paesaggio e alcuni anche la lingua

Davvero so poco del sistema politico italiano, a parte di cio' che tutti sanno. Tipicamente il concetto che molti hanno della politica italiano e': la volatilita'.

[Eric Draven]

Beh,Christine,innanzitutto per comprendere la realtà politica italiana occorre tenere conto di alcune cose fondamentali,almeno a mio modo di vedere: 1-la Costituzione vigente è l'opera a 6 mani di democristiani,comunisti e socialisti,quindi ha un'impostazione che ad un repubblicano americano farebbe venire l'orticaria; 2-da noi NON è mai esistito non dico un partito conservatore,ma almeno liberale di massa,fino alla discesa in campo di Berlusconi il sentire di cdx è stato rappresentato da una PARTE della DC; 3-anche se i sinistri si sgolano a negare,esiste nella società italiana una specie di sudditanza psicologica che induce a ritenere che cmq sinistra sia bene e destra sia male; 4-per decenni la politica economica del Paese è stata condizionata da poche famiglie imprenditoriali (Agnelli in primis); 5-qui i partiti comunisti prendono ancora un paio di milioni di voti circa,quindi sono indispensabili a qualsiasi alleanza di csn; 6-nel cdx invece sono indispensabili elementi statalisti di destra,ma in misura tale che si avesse davvero il coraggio di presentare un programma alla Rudy Giuliani,si vincerebbe,magari di poco,ma senza di loro; 7-gli italiani sono molto restii in genere a cambiare lavoro e città,senza contare che il mercato immobiliare è di una rigidità paurosa,quindi il modello di mercato del lavoro americano qui è visto con ostilità. PS: Patrick,gli è che con Christine c'è un piccolo accordo per cui le correggo la forma espositiva italiana,un pò per farle capire come rendere più fluida la sua scrittura e un pò perché spero che anche altri americani amanti della nostra nonostante tutto meravigliosa ITalia s'avvicinino a POL

[Christine]

Si', un'altra cosa che molti pensano dell'Italia e' che e' fondamentalmente socialista. La burocrazia italiana e' da leggenda.

[Eric Draven]

mettiamola così: l'Italia è passata da paese rurale a paese postindustriale in meno di una generazione,in più c'è stato il 1968,in cui la masnada comunista ha dettato legge. Il risultato,data anche la mancanza di un solido e popolare partito stile repubblicani americani è stato l'espansione dell'apparato statale a livelli che forse neanche in URSS han mai visto. In più,c'è stato un ulteriore problema,il femminismo. Mi spiego: come detto,l'Italia fino agli anni '50 era un paese rurale,in cui le donne lavoravano eccome (nei campi c'è da fare x tutti),ma raramente avevano posti di comando. Col femminismo,che almeno qui in Italia altro non era che una ulteriore costola del PCI,c'è stata la pretesa che dall'oggi al domani tutte le donne dovessero avere un lavoro fuori di casa e magari anche un posto di comando. Sia ben chiaro,io sono favorevole alla donna lavoratrice,anche perchè un paese come l'Italia non può permettersi di lasciare senza lavoro il 53% della popolazione,oltre a tutte le considerazioni morali del caso. Solo che la donna,fisicamente non regge certi tipi di lavoro (acciaieria,edilizia,miniera) e non avendo un ambiente molto favorevole alla libera iniziativa,anzichè sostenere le donne che volessero mettersi in proprio o intraprendere la libera professione (medici,avvocati,notai....),la volontà politica e sociale è stata quella di metterle tutte negli uffici pubblici. Per cui,Christine,se venissi in Italia e visitassi un qualsivoglia pubblico ufficio (ad esempio le poste) noteresti che di uomini non se ne trovano,o cmq sono osche bianche (cioè rari). aggiungici che il pubblico impiego italiano è storico terreno di conquista della sinistra comunista e il quadro è completo