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  1. #1
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    Predefinito Cos'è per voi il comunismo?

    Ciao a tutti,sono un nuovo utente del forum!Volevo chiedere cosa rappresenta per voi il comunismo ma soprattutto aprire un thread dove capire maggiormente questa ideologia grazie all'incontro di diverse opinioni.

    1)Ma prima di tutto cos'è per voi il comunismo?

    Per me il comunismo è sinonimo di uguaglianza.Io credo che una società comunistica debba essere basta sull'uguaglianza di tutti i cittadini,sulla libertà di pensiero,parola,stampa,sciopero e tutte quelle libertà dettate dal buon senso.Libertà estendibili alla proprio persona,come il diritto di abortire,il diritto all'eutanasia,il diritto all'utilizzo di alcol,tabacco e droga(anche se qui seguirei il modello olandese).


    2)Credete che sia possibile attuare una società comunista oggi?

    Vi chiedo questo perchè io penso sia difficile creare una società di stampo comunista basata sull'abolizione della proprietà privata.O meglio,ritengo sia pura utopia credere di riuscirla a realizzarla in questa società dove il capitalismo ha creato una diseguaglianza classista.Di conseguenza credo sia impossibile creare una società di questo tipo su una nazione grande ma penso che sia attuabile solo in un piccolo centro.

    3)Cosa pensate di Stalin e di Cuba?

    Vi chiedo questo perchè sono olto combattutto su questi punti.Anzitutto volevo sapere qual è il vostro pensiero su Stalin.Io magari la penserò diversamente da molti di voi ma putroppo la figura di Stalin per me ha solo un aspetto negativo.Quest'uomo,dopo la fatica fatta da Lenin per creare una società giusta ha distrutto tutto.In russia mancavano tutte le libertà del comunismo e il genocidio dei kulaki nei gulag è solo una delle tante repressioni compiute da Stalin.Io lo vedo come dittatore sanguinario e sinceramente non capisco come possa essere ancora stimato.Se c'è qualcuno tra voi a cui la sua figura piace,mi spiegate i motivi di questa scelta?Stessa cosa vale per Cuba,dove anche lì dopo aver compiuto un miracolo nel costruire una società comunista oggi vi ritroviamo miseria e repressione.
    Anche qui chiedo a voi cone ne pensate.



    Questi sono solo dei primi approci all'incontro di diverse opinioni e ringrazio tutti quelli che risponderanno perchè mi diranno slo una mano per capire meglio cosa rappresenta per voi il comunismo e per capire meglio le figure principali di questo movimento.Ho lasciato fuori molte altre tematiche che sicuramente verranno fuori nei nostr discorsi.Un saluto a tutti i compagni!

  2. #2
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    Benvenuto!
    (per le risposte posto più tardi)

  3. #3
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    1)Per me il comunismo deve significare dignità sopratutto.Perchè una società ingiusta la si riconosce quando la gente non riesce a vivere e se lo fa perde tutti quei diritti che gli dovrebbero spettare come cittadino.Più la dignità avrà la gran parte della società,più ci si potrà avvicinare agli ideali del comunismo,questo secondo il mio pensiero.

    2)nulla è impossibile.Sopratutto se si pensa che una società giusta deve essere formata da noi persone.La propietà privata o lo stesso capitalismo si basa su delle risorse,quando esse finiranno o se ne cercheranno altre o ci sarà il caos.Per domare il caos si dovrà creare una società che limita o cancelli tutte quelle cose che l'ahhno determinato.

    3)Un uomo e uno stato.Ed entrambi hanno dovuto affrontare momenti difficilissimi.Le rivoluzioni che hanno dovuto affrontare sono dovute alle pessime condizioni che pre-esitevano,le rivoluzioni non si fanno nei paradasi economici e sociali,ma nei posti dove albergano crisi e incertezze.

  4. #4
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    Citazione Originariamente Scritto da Rough Visualizza Messaggio
    1)Per me il comunismo deve significare dignità sopratutto.Perchè una società ingiusta la si riconosce quando la gente non riesce a vivere e se lo fa perde tutti quei diritti che gli dovrebbero spettare come cittadino.Più la dignità avrà la gran parte della società,più ci si potrà avvicinare agli ideali del comunismo,questo secondo il mio pensiero.

    2)nulla è impossibile.Sopratutto se si pensa che una società giusta deve essere formata da noi persone.La propietà privata o lo stesso capitalismo si basa su delle risorse,quando esse finiranno o se ne cercheranno altre o ci sarà il caos.Per domare il caos si dovrà creare una società che limita o cancelli tutte quelle cose che l'ahhno determinato.

    3)Un uomo e uno stato.Ed entrambi hanno dovuto affrontare momenti difficilissimi.Le rivoluzioni che hanno dovuto affrontare sono dovute alle pessime condizioni che pre-esitevano,le rivoluzioni non si fanno nei paradasi economici e sociali,ma nei posti dove albergano crisi e incertezze.

    Ciao rough,anzitutto grazie per aver risposto.Comunque sul secondo punto spero anche io ciò che dici tu,però volevo parlare sul primo e l'ultimo punto.Hai detto una cosa giustissima,riguardante la dignità degli uomini come prima cosa.Senza dignità l'uomo non avrebbe i diritti ancor più fondamentali quelli umani,come il diritto alla vita,alla salute,insomma i primi diritti umani derivanti dal giusnaturalismo.Tuttavia questi diritti non sono stati rispettati sotto l'età staliniana(e qui mi lego al 3 punto)dove i diritti base della dignità umana(come già detto alla vita,alla salute,il diritto ad un giusto processo,il diritto alla libertà religiosa e via dicendo)non venivano rispettati.Penso che questa sia la pecca più grande del comunismo(magari mi sbaglierò e sarò pronto a ricredermi in caso accadesse)che è stato incapace d garantire questi diritti.Certo come hai detto tu sia stalin che lenin hanno dovuto affrontare momenti difficilissimi,ma se lenin ha dato una svolta nel progresso umano(l'alfabetizzazione di massa ne è 1 esempio)apportando comunque delle parziali migliorie alla vita in russia,con stalin abbiamo assistito ad un calpestamento totale dei diritti umani(gulag esempio terrificante)senza che fosse apportato alcun miglioramento nel reale bisogno del popolo,cioè le condizioni di vita.

  5. #5
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    Citazione Originariamente Scritto da Answer Visualizza Messaggio
    1)Ma prima di tutto cos'è per voi il comunismo?
    comunismo è assenza di distinzioni dovute a pre-giudizi, soprattutto distinzioni di carattere sociale. Quindi abolizione del concetto di "classe" che via via sta diventando sempre più forte, nonostante la sua permeabilità. Inevitabilmente connesso è il concetto di lotta.

    2)Credete che sia possibile attuare una società comunista oggi?
    secondo me sì...continuo a pensare, nonostante tutto, che essa sia "nei fatti", ossia che sia inevitabile porsi in quella direzione, con tutte le correzioni del caso, considerato il delirio capitalistico-imperialista.
    Con ciò ritengo che sia necessario partire con alcune cose "accettabili", mostrando come esse siano intrinsecamente e fondamentalmente migliori sotto ogni punto di vista.

    3)Cosa pensate di Stalin e di Cuba?
    senza Stalin l'Unione Sovietica non sarebbe sopravvissuta oltre 70 anni...mi trovo a pensare che il suo sia stato, per certi versi, l'unico modo di portare avanti una rivoluzione che, terminata la guerra, era inevitabilmente e mortalmente contrapposta alla società capitalistica. Purtroppo non si è fermato in tempo.
    Cuba è un esempio incredibile, illuminante, abbacinante di come sia migliore una società socialista rispetto ad una capitalista, fatte tutte le tare del caso e considerato lo stato di guerra permanente in cui essa vive.

  6. #6
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    Ma in cosa identifichi Cuba come un'illuminante società socialista?Premessa,io non sono mai stato a Cuba ma alcuni che ci sono stati mi hanno raccontato delle condizioni di povertà che ci sono,della polizia intransigente che alla minima cosa ti porta dentro(un pò come sotto un potere dittatoriale),della mancanza di igiene e via dicendo.Quest'estate ho incontrato degli esiliati cubani che ora vivono a miami che mi hanno raccontato della loro situazione.Da quello che ho capito questi volevano fare una vita che a Cuba non avrebbero mai fatto(vacanze,soldi ecc)ma perchè costringerli a rimanere a Cuba tanto da doversene andare di forza?Quesot più che altro non capisco così come non riesco a capire come sia possibilità tutta questa difficoltà nelle condizioni di vita.Certo non penso che uno stato comunista sia l'età dell'oro eh,ci mancherebbe.Ma penso che ci dovrebbe essere uno stato che permetta di vivere in condizioni almeno decenti cioè con una casa,acqua,luce,gas,vestiti e lavoro.Certo pensare cosa ha fatto Cuba nonostante l'embargo USA è inimmaginabile tuttavia mi rimagono diversi dubbi...

  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da Answer Visualizza Messaggio
    1)Ma prima di tutto cos'è per voi il comunismo?
    per me il comunismo è il punto d'arrivo per una società giusta dove non esistono più distinzioni di classi e non esistono di conseguenza discriminazioni legate alla proprietà privata. La via per il comunismo è lunga e complicata e presuppone la sconfitta del sistema capitalista oggi dominante nel mondo. Credo inoltre che la transizione socialista sia l'unica via per raggiungere il comunismo.

    Citazione Originariamente Scritto da Answer Visualizza Messaggio
    2)Credete che sia possibile attuare una società comunista oggi?
    Credo sia possibile attuare una società comunista in futuro, oggi dobbiamo sostenere i movimenti rivoluzionari socialisti che stanno sorgendo in America Latina e Caraibi (Cuba, Venezuela, Bolivia, etc..) attraverso una massiccia campagna d'informazione su questi nel nostro Paese, dove le campagne diffamatorie della stampa comandata dal regime capitalista la fan da padrone.. Dobbiamo cercare di frenare l'avanzata del capitalismo-liberismo e di tutti i suoi derivati!
    Per quanto mi riguarda non vedo di buon occhio la Cina, la quale ha deciso di creare all'interno della sua società la classe borghese fortemente consumista... purtroppo sarà il veleno che porterà alla rovina il socialismo cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Answer Visualizza Messaggio
    3)Cosa pensate di Stalin e di Cuba?
    Per quanto riguarda Stalin, si possono criticare aspramente molti dei metodi che ha utilizzato ma per me è uno degli ultimi comunisti dell'URSS, il seguito lo considero capitalismo di Stato.. Il merito se l'URSS è sopravvissuta alla guerra e tanto a lungo è in gran parte suo, tralasciando i alcuni metodi molto poco ortodossi ha avuto il grandissimo merito dell'industralizzazione del Paese ed in particolare l'industria pesante che ha permesso la vittoria nella guerra. I problemi si son riscontrati nella politica di collettivizzazione forzata, i metodi che ha usato son a mio avviso troppo duri

    Cuba oggi è l'esempio più illuminante di come, al contrario di ciò che vorrebbe farsi credere, il socialismo sia molto più forte e migliore della società capitalista. I problemi che ha dovuto e deve ancora affrontare la Rivoluzione sono tanti e forti: l'embargo che tenta di affamare ed impedisce le cure alla popolazione (ricordo che colpisce anche le aziende non USA che vogliono commerciare con Cuba e che allo stesso tempo vendono i loro prodotti sul mercato nordamericano), il continuo terrorismo che da 40 anni a questa parte a fatto migliaia di vittime, il crollo dell'URSS e la conseguente Dollarizzazione dell'economia che ha portato (pur essendo l'unica soluzione possibile) ad alcune disuguaglianze all'interno del sistema
    Quello della popolazione che muore di fame, della opprimente dittatura e dello stato di polizia sono balle della stampa occidentale... son stato a Cuba e posso garantire che la polizia è molto severa su ciò che riguarda il mercato nero dell'isola. comprensibile, il mercato nero fa il gioco del capitalismo e degli USA creando disuguaglianze nel sistema sociale e uccidendo il sistema socialista

  8. #8
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    1)Ma prima di tutto cos'è per voi il comunismo?

    anche per me è uguaglianza, libertà (finchè non pregiudichi quella dell'altro, che in u sistema finito di risorse naturali finite, vuol dire che non puoi arricchirti sennò impoverisci il prossimo), ma anche fratellanza. nel comunismo ho sempre visto la bontà, il mettere in comune ciò che si ha per farlo godere a tutti quelli che ne hanno reale bisogno. un po' Russeau..
    comunismo è l'assenza della proprietà privata dei mezzi di produzione, di conoscenza, di informazione, dei sistemi di divulgazione e di culto, dei mezzi primari di sostentamento e alloggio. diritto alla vita ed alla morte, solo dopo, però, che si sia coscenti pienamente di tutto ciò che si fa.
    ecco, comunismo è piena coscenza da parte di tutti, di tutte le azioni. è la democrazia pura delle assemblee totali & permanenti, dell'elezione e revocabilità diretta e perenne.



    2)Credete che sia possibile attuare una società comunista oggi?

    non vedo altro motivo per cui vivere, se non pensare (che è diverso dalla parola "credere", dogmatica e non scientifica) che quel cambiamento possa avvenire. non genererei un figlio, se non pensassi che, generazione dopo generazione, si arriverà tutti a rendersi conto che è meglio mettere in comune che star bene oggi per star male domani, o star bene io per star male te (che domani magari m'ammazzi). naturalmente, in uttto ciò serve memoria, una memoria che vada al di là della singola generazione. ossia, quella che oggi dei terroristi come lo Stato Italiano stanno cancellando..

    3)Cosa pensate di Stalin e di Cuba?

    Stalin era un uomo. ha fatto o fatto fare (non lo so, sono impreparato) delle cose errate, erratissime. che ripudio e non chiamo comunismo.
    oltre ai morti, la crescita economica e industriale enorme: andava bene a quel tempo (ma nemmeno tanto), oggi non la prenderei in considerazione.
    ma era figlio del suo tempo e, sorpattutto, non credo che potremmo raccontare la stessa Storia, oggi, se non ci fosse stato....non lo so, la Storia non si fa coi "se"...ma la sua importanza positiva l'ha data...dopo di lui, mi pare, l'URSS ha preso una strada tale che si sono creati i Paesi Non Allineati, la maggiorparte socialisti, il che vuo dire molto.
    Cuba è l'esempio di socialismo applicato ad un isola sotto gli USA, con quella temperatura, quel clima, quelle risorse naturali. Cuba offre borse di studio ai ragazzi statunitensi che non possono andare all'univesià. Cuba manda aggiro per il mondo medici gratis. a Cuba la gente è uguale, a Cuba dobbiamo avere paura solo della classe dirigente e di quel che può produrre, dopo Fidel, ossia dei patteggiamenti con il capitale..a cuba cmi pare che ci sia meno ignoranza che qua, specie negli autogrill...
    Fidel è un grande, per me...

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da Answer Visualizza Messaggio
    Cuba,dove anche lì dopo aver compiuto un miracolo nel costruire una società comunista oggi vi ritroviamo miseria e repressione.




    Innanzi tutto benvenuto compagno.

    Poi potresti motivare questi slogan con un'analisi obiettiva e circostanziata?

    Non sono d'accordo su nessuna delle tre conclusioni contenute nella frase che ho quotato (o ce n'erano di piu'?)



  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da Answer Visualizza Messaggio
    Ciao a tutti,sono un nuovo utente del forum!Volevo chiedere cosa rappresenta per voi il comunismo ma soprattutto aprire un thread dove capire maggiormente questa ideologia grazie all'incontro di diverse opinioni.

    1)Ma prima di tutto cos'è per voi il comunismo?

    2)Credete che sia possibile attuare una società comunista oggi?

    3)Cosa pensate di Stalin e di Cuba?

    1- Comunismo per me (al di là di spiegazioni più o meno complesse) è partecipazione popolare, giustizia ed tolleranza, è l'abbattimento di ogni barriera sociale e mentale, il comunismo è libertà.

    2- Credo che sia possibile creare un società libera da ogni costrizione, che produca soltanto il necessario per una vita dignitosa e che possa offrire a tutti l'accesso alla cultura e garantire la soddisfazione per una vita nella quale possano essere messi in primo piano gli affetti piuttosto che il lavoro.

    3- Stalin e Cuba sono due sperienze del comunismo, sono imprescindibili.
    Comunque sia non va fatto l'errore di portare queste esperienze in Italia ad esempio, la nostra situazione è diversa, ogni paese ha la sua e va affrontata in modo diverso.

 

 
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