Retroscena/ Clausola "salva-Lega". Così Berlusconi ha convinto il Senatùr

[Juv]

Proprio perchè ho fatto politica ho imparato due cose: un movimento è fatto di persone e di IDEE. Persone intelligenti e oneste. Idee lungimiranti e coerenti. Quando queste due variabili si traducono in realtà è in un sistema maggioritario e, se mi si concede il termine, meritocratico, che trovano la sponda migliore.

La Lega è vent'anni che ha visibilità, media e finanziamenti e ha ottenuto tanto quanto il MIL, che esiste dal 2002 e al massimo è stato soggetto del "Lanternino" di Enzo Costa sull'edizione genovese di Repubblica. O sbaglio?

Oggi basta un blog per spaccare il video e le urne elettorali, ma perchè ciò avvenga bisogna che vi sia un retroterra culturale adeguato e la disponibilità a giocare una partita politica vera, dove il premio in palio non è la sopravvivenza di mefitiche consorterie ma la libertà.

Un blog spacca le urne nei tuoi sogni: altrimenti spiegami perchè il FIL o Adinolfi non se li è filati nessuno.

Poi non capisco perhcè mugugni. Sei fuori dalla Lega, ma essa potrebbe lasciarti un una legge per cui il tuo futuro movimento autonomista con un po' di consneso locale potrebbe riuscire ad eleggere qualcuno.

Pensa anche la Lega dei vecchi tempi ha iniziato con un senatore, un deputato e la legge era il proporzionale.

[Juv]

Ma non capisco, vi piace vedere i vosti idoli sulle careghe romane senza che ottengono nulla? Quelli del sud tirolo non si fanno mai vedere ed ottengono 100 volte di più della lega.
In Veneto la lega amministra 3 città ha la vicepresidenza della regionee da dieci anni o più non abbiamo un ministro! Oltretutto non sono riusciti ad ottenere una virgola di autonomia! cos'altro serve per cambiar partito?
Capisco che siamo molto masochisti...

http://progettonordest.forumfree.net/

Non lo so quella di candidarsi alle elezioni è un'affare tipico di tutti i moviemnti politici in qualsiasi democrazia. Lo fanno i baschi i catalani gli scozzesi gli itagliani..

.. se hai dei dubbi sul perchè serva candidarsi alle elezioni politiche chiedi a quei tali del PNE perchè lo fanno...

[ugolupo]

Scala NAZZIONALE??

ah finalmente capisco i tuoi interventi..
..a te interessa avere i numeri
nella grande idallica naziuone!

(senza ottenere nulla per chi vi ha votati)

patetico...

Stavamo parlando di regole del gioco a livello nazionale, se non erro...

Se tu pensi di contare molto ottenendo il 50% dei voti dei tuoi famigliari, fai pure.

Altrimenti ci sarebbe un altro sistema: la rivoluzione armata.

Sei pronto?

[daniformica]

Pensi che il figlio di Panto, il "Vecchio Paglia", Oneto o Max Ferrari riescano dall'oggi al domani a fondare un partito che si becchi più, del 5% su scala nazionale?

Povero illuso!

Qui non si tratta di numeri bensì di forza di volontà. In Veneto due consiglieri regionali del Pne hanno fatto in pochi mesi ciò che decine di consiglieri leghisti non sono riusciti a fare. E poi.. tutto questo 5% leghista a cosa serve? Serve solo a fare affari con palazzinari romani o magari mettere su un altra bella banca, ma ai padani non serve proprio a niente.

Ma non capisco, vi piace vedere i vosti idoli sulle careghe romane senza che ottengono nulla? Quelli del sud tirolo non si fanno mai vedere ed ottengono 100 volte di più della lega.
http://progettonordest.forumfree.net/

Quoto al 100% Basta vedere tutto quello che ottiengono i politici del sud tirolo che certo non hanno il 5%!

[Spirit]

Vedo che hai capito tutto

Morta la Lega, pensi che un eventuale nuovo partito federalista possa nascere a breve con un consenso superiore al 5% su scala nazionale?

Se nasce sottopeso e lo fai fuori subito, mi dici come potrebbe crescere?

A me sembra che le difficoltà di comprendonio non siano da una parte sola, ma posso sbagliare. Devo ripetere per la millesima volta che non mi interessa la nascita di un nuovo partito federalista o indipendentista o autonomista?

La posta in palio , a mio avviso, è un'idea o meglio una rete di idee e iniziative locali che hanno bisogno di riacquistare credibilità, essere messe a sistema e comunicate non in vista di una scadenza elettorale, ma di un progetto Politico con la P maiuscola che parta dalla società civile e si prefigga di scalzare l'attuale politica italiana se e quando si saranno create le condizioni per una liberazione.

Alla luce di queste riflessioni che hanno come proprio retroterra anche una questione morale ed etico-politica, sinceramente non me la sento di parteggiare per una riedizione della Prima Repubblica in salsa mastelian-bossiana. Scusate tanto.

Per quanto riguarda le varie sigle autonomiste, auspico che facciano propri questi concetti e vadano oltre la forma partito come dimensione elettiva per l'elaborazione di idee e proposte o come veicolo d'azione politica.

[ugolupo]

Un blog spacca le urne nei tuoi sogni: altrimenti spiegami perchè il FIL o Adinolfi non se li è filati nessuno.

Poi non capisco perhcè mugugni. Sei fuori dalla Lega, ma essa potrebbe lasciarti un una legge per cui il tuo futuro movimento autonomista con un po' di consneso locale potrebbe riuscire ad eleggere qualcuno.

Pensa anche la Lega dei vecchi tempi ha iniziato con un senatore, un deputato e la legge era il proporzionale.

Fai prima a metterglielo in qualsiasi altro posto, che in testa.

Capisci perché non vanno da nessuna parte?

Neanche a mettergliela sotto il naso a fette e a bocconi riescono a capirla...

[ugolupo]

Qui non si tratta di numeri bensì di forza di volontà. In Veneto due consiglieri regionali del Pne hanno fatto in pochi mesi ciò che decine di consiglieri leghisti non sono riusciti a fare. E poi.. tutto questo 5% leghista a cosa serve? Serve solo a fare affari con palazzinari romani o magari mettere su un altra bella banca, ma ai padani non serve proprio a niente.

Bene bravi!

Ma fino a che non otterrete almeno 5% a livello nazionale non potrete nemmeno essere presenti nel parlamento dove si fa l'assalto alla diligenza della finanziaria.

Stamattina su Radio Padania, il sindaco di Bagolino Scalvini si lamentava perché romaladrona mette le manacce perfino nella gestione dell'ICI, che dovrebbe essere la più "federalista" delle imposte.

In pratica, senza soldi non vai da nessuna parte.

Se non sei in grado di cambiare le regole del gioco dall'interno del sistema, in modo pacifico, devi ricorrere all'uso della forza.

Però, se i tuoi concittadini votano prevalentemente per i partiti centralisti, come osi pensare che ti seguano col fucile in mano contro i blindati di Roma?

Dammi retta: la gente ha ancora la pancia troppo piena, ed i soldi per la bolletta dell'Enel che fornisce energia all'elettrodomestico atto al rincoglionimento collettivo

[MirkoPNE]

Fai prima a metterglielo in qualsiasi altro posto, che in testa.

Capisci perché non vanno da nessuna parte?

Neanche a mettergliela sotto il naso a fette e a bocconi riescono a capirla...

Ugo vuoi che ci diamo delle date? dimmi fra quanti anni avremo l'autonomia di una regione del nord grazie alla lega? i termini e le condizioni per me sono già passati da anni ma per te che ne sei convinto dimmi quando l'azienda lega nord avrà fallito l'obiettivo? forse mai perchè non ha più un'obiettivo però voglio che me lo dica uno che ci crede ancora.

[ugolupo]

Ugo vuoi che ci diamo delle date? dimmi fra quanti anni avremo l'autonomia di una regione del nord grazie alla lega? i termini e le condizioni per me sono già passati da anni ma per te che ne sei convinto dimmi quando l'azienda lega nord avrà fallito l'obiettivo? forse mai perchè non ha più un'obiettivo però voglio che me lo dica uno che ci crede ancora.

Se mai ci sarà l'autonomia di una regione del nord, sarà perché l' ha voluta fortemente la gente, e perché i centralisti si renderanno conto che l'onda federalista sarà inarrestabile.

La Lega, o chi per essa, potrà solamente contribuire a diffondere queste idee per far si che il popolo prenda coscienza e si mobiliti, almeno in cabina elettorale.

" Il federalismo verrà da se, per la forza delle cose, anche se non ci sarà più la Lega, anche se non ci sarà più chi vi sta parlando..."

Parole e musica di G.F.M.

[novis]

Non mi sento più di criticare la Lega per la sua opposizione al referendum, sinceramente...un paese in cui gli abitanti di 18 regioni possono democraticissimamente decidere, con referendum popolari e votazioni a livello nazionale, di mangiare alle spalle delle uniche due regioni che producono un surplus, è un paese in cui l'esercizio della vita civile e della democrazia è sospeso per ragioni strutturali.
Dunque non mi pare che in itaglia la "democrazia" e la "governabilità" possano essere invocate dai partiti maggiori per legittimare il referendum e per infangare quelli che sono contrari....i partiti maggiori dicano piuttosto che vogliono il referendum per spartirsi da soli tutte le poltrone senza dover patteggiare niente con nessuno, che è più onesto .

Ho sempre sostenuto il maggioritario perchè i bei risultati del proporzionale si sono già visti con la prima repubblica, ma lo schifo che mi hanno fatto ultimamente i due partiti maggiori, FI/PPL e il PD, la non volontà totale di FI di dare una risposta alla questione settentrionale, nonostante il Lombardo-Veneto sia il suo granaio, mi hanno fatto cambiare idea, o meglio mi fanno ritenere che il proporzionale sia uno schifo al pari del maggioritario, perchè l'itaglia è un paese spaccato in due e perciò non può essere governato con nessun tipo di legge elettorale, se prima non si fa il federalismo.
Va da sè che il federalismo non può venire neppure con un sistema proporzionale e con la Lega ben rappresentata, se il sistema politico rimane quello attuale, dunque non ha neppure molto senso che la Lega rivendichi il proporzionale con l'esigenza del federalismo.
Il federalismo, le riforme, la governabilità, la sicurezza, verranno per via parlamentare solo se si costituirà un partito di sx del nord che rompa gli attuali schemi, o meglio ancora solo se i cittadini del nord smetteranno di pagare le tasse.