Ma Liberalismo e Identitarismo non si mordono la coda?

[Kornus]

Veramente non sono io quello che si lamenta dell'industrialismo, il grande male che ha portato l'acqua corrente e l'elettricità nelle nostre case.

Ho come l'impressione che tertium non datur.

L'industrialismo moderno non è una causa ma un effetto dell'elettricità e dell'acqua corrente.

Il rifiuto dell'industrialismo attuale (sporco, inquinante e causa di emigrazione/immigrazione, disagio sociale, emarginazione, individualismo estremo) non è automaticamente rifiuto della tecnica, del progresso e della ricerca scientifica.
Dobbiamo trovare un'alternativa perchè andando avanti con questo industrialismo liberista torniamo davvero nelle capanne con la pellagra e la lebbra per esaurimento scorte energetiche.

[OrsoNelBosco]

L'elettricità e l'acqua corrente, nelle nostre case, non l'ha portata il liberismo, ma la capacità di apprendere e trasmettere l'appreso.
Il liberalismo è quella forma mentale che ha indotto J. P. Morgan a impedire a Nikola Tesla di mettere a disposizione dell'umanità energia e tecnologia a basso costo.

Hai ragione non l'ha portato il liberismo, l'ha portato l'industrializzazione che sembri disprezzare.
Ho come l'impressione che nella vicenda Tesla, più che il liberismo c'entrino leggi che vanno contro il libero scambio (e dunque illiberali) garantite da un monopolio della violenza (lo Stato). Tutto il contrario della "forma mentale liberale", qualsiasi cosa essa voglia dire.

[OrsoNelBosco]

a me sembra che si faccia una gran confusione di concetti. il liberalismo (o pensiero liberale) non è il liberismo.
il primo è una filosofia politica che ha come obiettivo principale la tutela della libertà individuale. da questo, o meglio dalle rivoluzioni liberali, nasce lo "Stato liberale" che è loStato minimo, con una costituzione tipicamente breve e flessibile.
il liberismo è invece una teoria economica, fondata sul diritto alla proprietà privata e sul libero mercato.

cosa c'entri tutto questo con il "pensiero identitario" non lo capisco... di certo possiamo dire che gli stati federali in cui sono rispettate le "identità" locali sono stati liberali e, in genere, con un'economia libera, mentre quelli che chiamate stati "sociali" tendono ad una forte presenza dello stato (dirigismo) sia in economia che nelle dinamiche sociali, minando ogni velleità identitaria.

Ben detto, tralasci solo che la proprietà privata e il libero mercato sono due cose garantite dallo Stato minimo. Quindi liberalismo e liberismo, se non sono la stessa cosa, sono l'una conseguenza dell'altro.

Benito Mussolini , Adolf Hitler.

Per l'appunto due eminenti socialisti

[Eridano]

a me sembra che si faccia una gran confusione di concetti. il liberalismo (o pensiero liberale) non è il liberismo.
il primo è una filosofia politica che ha come obiettivo principale la tutela della libertà individuale. da questo, o meglio dalle rivoluzioni liberali, nasce lo "Stato liberale" che è loStato minimo, con una costituzione tipicamente breve e flessibile.
il liberismo è invece una teoria economica, fondata sul diritto alla proprietà privata e sul libero mercato.

cosa c'entri tutto questo con il "pensiero identitario" non lo capisco... di certo possiamo dire che gli stati federali in cui sono rispettate le "identità" locali sono stati liberali e, in genere, con un'economia libera, mentre quelli che chiamate stati "sociali" tendono ad una forte presenza dello stato (dirigismo) sia in economia che nelle dinamiche sociali, minando ogni velleità identitaria.

La filosofia e l'economia sono direttamente correlate.
L'individuo, solo e svincolato da legami comunitari (sangue e suolo, più cultura derivante) porta a quello che il pensiero identitario rifiuta come la peste bubbonica, cioè l'attuale deriva mondialista.
Il pensiero identitario non rifiuta la libertà individuale ma la vede sullo stesso piano del legame comunitario; due espressioni dell'essere umano, individuale e comunitario.

[Eridano]

Hai ragione non l'ha portato il liberismo, l'ha portato l'industrializzazione che sembri disprezzare.
Ho come l'impressione che nella vicenda Tesla, più che il liberismo c'entrino leggi che vanno contro il libero scambio (e dunque illiberali) garantite da un monopolio della violenza (lo Stato). Tutto il contrario della "forma mentale liberale", qualsiasi cosa essa voglia dire.

Le leggi le impongono quelli come J. P. Morgan.

[OrsoNelBosco]

Le leggi le impongono quelli come J. P. Morgan.

Con che esercito?


Altra domanda per te: che cosa causa il deteriorarsi dei legami comunitari?

[Eridano]

Con che esercito?

Con il denaro.

Altra domanda per te: che cosa causa il deteriorarsi dei legami comunitari?

La corruzione.

[Maxadhego]

Con che esercito?

con quello che esporta democrazia
in vari paesi del mondo, con l'aiuto
dei vari servi........

[Kornus]

La filosofia e l'economia sono direttamente correlate.
L'individuo, solo e svincolato da legami comunitari (sangue e suolo, più cultura derivante) porta a quello che il pensiero identitario rifiuta come la peste bubbonica, cioè l'attuale deriva mondialista.
Il pensiero identitario non rifiuta la libertà individuale ma la vede sullo stesso piano del legame comunitario; due espressioni dell'essere umano, individuale e comunitario.

Infatti.
La libera concorrenza di tipo selvaggio con la ricerca assoluta del profitto ad ogni costo posti al di sopra della vita e dei rapporti umani comunitari (famiglia, villaggio, Popolo) portano inevitabilmente all'autodistruzione del genere umano.
Inoltre dire che l'elettricità sia frutto dell'Industrialismo moderno è un enorme baggianata: le macchine sono venute dopo e dopo le macchine è venuta l'industria di massa.

Ricordiamoci inoltre che se anche in India e Cina, come in Europa e negli USA, vi fossero due auto ogni tre abitanti il petrolio sarebbe esaurito già da tempo.
Il nucleare? Se tutta la Cina e l'India avessero energia elettrica le scorte di uranio basterebbero per una decina d'anni.

L'attuale industrialismo è destinato a implodere, come il comunismo. È solo questione di tempo....

[OrsoNelBosco]

Le leggi le impongono quelli come J. P. Morgan.

Con il denaro.

Come si fa ad imporre una legge con il denaro? Spiegamelo, sono tardo io.




La corruzione.[/quote]

Di chi? Come?