Squarcialupi

[Aj Maxam]

Buona sera.... eretico.....

Mi auguro tu abbia trascorso una serena e felice giornata......

Tanti auguri !


Anaghnosti

[Ichthys]

Lui eretico? A me sembra esageratamente allineato con gli standard religiosi... l'eretico sono io; se date dell'eretico agli altri mi offendo

[Aj Maxam]

ma va la.......non ti offendere; eppoi se uno si autodefinisce eretico (v.scritta sopra il disegnino) penso che lo sia veramente....

Anche tu lo sei ? all'occhio, stai attento sei tra due forum pericolosi...quello di sopra è della Chiesa di Stato, quello sotto è Staroviero...e come sai bene ambedue hanno il fiammifero facile; prima ti bruciano poi chiedono scusa.....

Io sono più fortunato, solo scismatico, quindi per male che vada ho un futuro in riserva (the United Byzantine Reservation); e da luglio a settembre pow-wow bizantini per i turisti a volontà...!

Ciao eretico e buona fortuna.

Anaghnosti

[uva bianca]

Originally posted by anaghnosti
quello sotto è Staroviero...

cosa vuol dire "staroviero"?

[Aj Maxam]

cosa vuol dire "staroviero"?

letteralmente: "vecchio credente"

semplificando e sintetizzando:

nascono in Russia nel 1653 ca. quando il Patriarca Nikon riallinea le tradizioni liturgiche russe a quelle dell'ecumene ortodosso, da loro rifiutate in quanto "latineggianti" (tutto l'entourage di Nikon proveniva dall'Ukraina occupata dai Polacchi).

Anche i Greci vengono definiti Uniati ed a giustificazione di ciò si porta (fra le tante) l'asservimento agli ottomani e/o alle potenze occidentali.

L'eroe della resistenza staroviera fu l'arciprete Avvakum (morto sul rogo anche lui - 1682) la cui Autobiografia (una delle prime opere scritte in russo anzichè in staroslavo) è un capolavoro della prosa russa.

Anche a causa del loro rifiuto a seguire l'opera di occidentalizzazione imposta dallo zar Pietro vennero perseguitati dallo stato e si sparpagliarono per tutto l'impero (furono loro in primis a colonizzare la Siberia). La crisi che ne seguì (alle riforme imposte dallo stato) portò molti villaggi al suicidio collettivo tramite il fuoco.

Si divisero in molti gruppi tra i quali i 2 principali sono familiarmente chiamati:

Popovtsi (con prete/Presbiteriani) che essendo sprovvisti di vescovi continueranno la loro esistenza grazie ai preti "fuggitivi" dalla Chiesa Patriarcale.
Biespopovtsi ( senza prete) che seguiranno un'evoluzione para-evangelica con il Lettore (ctiez) a guidare l'officiatura Divina.

Ambedue le "correnti" sono ancora in vita; nel 1846 il gruppo presbiteriano ha ricostituito l'episcopato (=Concordia di Bielaia Krinitza /Fontana Bianca).

In Italia esiste una parrocchia Staroviera.


Anaghnosti

Note: il 1600 fù il secolo peggiore per tutta l'Ortodossia, in quanto ad Occidente era attaccata dai Latini (Polacchi, Absburgo, utilizzo spregiudicato dell'Unia) mentre ad Oriente imperversavano i devshirme degli Ottomani; in India ed Etiopia tramavano i Portoghesi.

L'unico stato libero era l'impero Russo.

Generalmente per un non russo è difficile distinguere un ortodosso da uno staroviero.

[Ichthys]

Originally posted by anaghnosti
...

Anche tu lo sei ?

E perfino gnostico!

[Aj Maxam]

sòrbole......eresia antichissima !

Credevo che gli ultimi gnostici sopravvissuti (i Bosniaci) si fossero estinti convertendosi all'Islam al tempo della conquista ottomana dei Balcani.

Ma guarda un po'; ne abbiamo uno in casa, in zona imperiale rhomeica anche .....

Ora se posso fare una domanda che non vuole essere assolutamente irrispettosa:

ma la Vostra Gnosi nasce da un'azione intellettuale (cioè una ricostruzione a posteriori) o da cosa? Mi è sempre stato riferito che di testi gnostici autentici ce ne sono pochissimi in circolazione.

Seconda domanda (più frivola): perchè ce l'hai contro i Celti ? anche i Galati lo erano, eppoi le ballate britanniche sono gradevoli (le danze un po'meno).

Buona Domenica.

Anaghnosti

[Aj Maxam]

Per poter meglio comprendere la vicenda umana di Avvakum inserisco alcune note in un argomento a se stante; questo per non uscire di tema con il compleanno dell'amico Squarcialupi.

[Ichthys]

Originally posted by anaghnosti
sòrbole......eresia antichissima !

Credevo che gli ultimi gnostici sopravvissuti (i Bosniaci) si fossero estinti convertendosi all'Islam al tempo della conquista ottomana dei Balcani.

Ma guarda un po'; ne abbiamo uno in casa, in zona imperiale rhomeica anche .....

Uno solo? Ti nomino anche Tomas de Torquemada (a dispetto del nick), Otto Rahn, Millenomi (webmaster di http://www.fuocosacro.com ), Teologicus e diversi simpatizzanti.

È strano che ti accorgi solo ora della sopravvivenza di questa antica eresia... almeno qui, eppure è da tantissimo tempo che bazzico su Politica on Line e modero perfino un forum gnostico:

http://www.politicaonline.net/forum/...s=&forumid=134

Ora se posso fare una domanda che non vuole essere assolutamente irrispettosa:

ma la Vostra Gnosi nasce da un'azione intellettuale (cioè una ricostruzione a posteriori) o da cosa?

Siccome la Gnosi è una forma di illuminazione, o meglio, di Conoscenza soprannaturale e immediata del divino e della struttura dell'universo e del modo in cui funziona metafisicamente, sarebbe ridicolo considerare "vero gnostico" un tizio che prima si legge un paio di testi specifici e poi, se è d'accordo, si converte!
Il vero Gnostico è colui che, pur ignorando la tradizione gnostica, si sente per sua natura estraneo al mondo, per un motivo o per l'altro si accorge che il mondo gli è ostile e osserva tutta una serie di scompensi teologici e dottrinali nella religione ufficiale e, addirittura, propone spontaneamente reinterpretazioni della Scrittura. Solo dopo che si sarà imbattuto in chi lo introduce allo Gnosticismo e alla sua letteratura potrà dire: "allora io sono gnostico perché, pur non conoscendo questa tradizione, sono giunto da solo alle medesime conclusioni"... e solo ora subentra quell'azione intellettuale, quella ricostruzione a posteriori, e il riconoscimento sicuro della propria natura.

Mi è sempre stato riferito che di testi gnostici autentici ce ne sono pochissimi in circolazione.

Bisogna stare attenti. Noi ci rifacciamo a quelli classici che sono in più antichi e i più sicuri. Di chi spaccia per "gnostici" testi un po' strani ci fidiamo poco perché spesso si tratta di individui che credono di condurre lo Gnosticismo sul solco della New Age... cosa in sè assurda perché la New Age è tutto il contrario dello Gnosticismo. Non mi dilungherò a spiegarne il perché, ma basta solo dire che la New Age venera la Natura, La Madre Terra, il Mondo, i sensi, la materia... tutto ciò che invece lo Gnosticismo considera maligno e ostile; e come se non bastasse il simbolo della New Age è l'Acquario, l'acqua, quell'elemento che per noi simboleggia la materia che "sommerge" lo spirito. Chi ha letto l'Inno della Perla, conservato negli Atti di Tommaso, sa bene cosa intendo dire.

Seconda domanda (più frivola): perchè ce l'hai contro i Celti ?

Per far dispetto ai leghisti

[Aj Maxam]

eppure è da tantissimo tempo che bazzico su Politica on Line e modero perfino un forum gnostico:

Ovviamente me ne sono accorto (ogni tanto ci dò un'occhiata) ...quando scrivevo "uno in casa" intendevo in casa Rhomeica, cioè il Sud Italia.

Battute a parte consentimi un'ultima domanda (domando scusa se esco dal seminato a riguardo la natura del forum):

Per voi i Parsi (sia dell'Iran che di Bombay) sono eredi della tradizione gnostica? e cosa ne pensate delle Torri del Silenzio? (vietate in Iran).

Grazie ancora delle informazioni e stammi bene.

Anaghnosti