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  1. #1
    God, Gold, Gun
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  2. #2
    Non si fitta ai terroni.
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    Chiamiamo le cose con i loro nomi: Obvaldo altro non è che l'italianizzazione di Oberwald, come Nidvaldo lo è di Niederwald.

    Comunque citare la Svizzera in termini di "esempio per tutti" significa parlare a sproposito, considerato che il diritto di voto alle donne nel Canton Appenzell le donne l'hanno ottenuto nel 1990, forse ultimo Stato non musulmano a attribuir loro il diritto di eleggibilità attiva e passiva, e solo grazie all'intervento del Tribunale Federale Svizzero.

  3. #3
    God, Gold, Gun
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    che l'elettorato attivo e passivo sia una conquista di civiltà è alquanto opinabile. Io ad esempio son convinto che sia una delle cause della rovina di una civiltà: è col suffragio universale che i derubati hanno cominciato ad intravedere la possibilità di divenire a loro volta ladri (o parassiti) e hanno iniziato a dare il loro assenso + o meno tacito al mostro che avanzava e cresceva.
    Di per sè insomma, mi pare un dato quantomeno poco significativo.

  4. #4
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    Il modello svizzero è il più civile immaginabile, nel 1500 Machiavelli in persona lo esaltava, e non a caso Bossi l'ha sempre preso come esempio, ...è colpa sua se la Cost. itagliana stabilisce che i cittadini non possono fare referendum per istituirsi in regioni autonome, in cantoni autonomi , per decidere della loro politica estera e soprattutto per decidere il loro livello di tassazione? da noi se si fanno simili referendum arrivano i carabinieri!

    E' il momento che si inizi a pensare a quali sono le strade concrete perchè anche qui si possa avvicinarsi alla Svizzera, perchè che sia un ottimo modello penso l'abbia capito l'universo mondo

  5. #5
    Non si fitta ai terroni.
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    Citazione Originariamente Scritto da novis Visualizza Messaggio
    Il modello svizzero è il più civile immaginabile, nel 1500 Machiavelli in persona lo esaltava, e non a caso Bossi l'ha sempre preso come esempio
    Questa tua frase sottindende due errori: uno che Bossi l'abbia preso come esempio perchè il modello svizzero sia buono (o piuttosto perchè ne conosceva tre in tutto, tra cui quello svizzero).
    Il secondo errore è attribuire al modello svizzero il titolo di migliore tra tutti i modelli perchè Bossi l'ha preso come esempio (attribuendo a Bossi una capacità di analisi di diritto costituzionale che non ha mai avuto).
    Infine nel 1500 la Svizzera era molto diversa da quella di oggi. Ecco cosa disse Blocher solo 2 anni fa al cospetto della Guardia Svizzera:
    Citazione Originariamente Scritto da Blocher
    "Niccolò Machiavelli nel 1513, proprio agli albori della Guardia, nel suo «Il principe» fa riferimento anche agli Svizzeri:
    «Stettono Roma e Sparta molti secoli armate e libere. E Svizzeri sono armatissimi e liberissimi.»
    Roma e Sparta sono tramontate già da molto tempo. La Svizzera è sopravvissuta.
    Che cosa direbbe un Machiavelli odierno sulla Svizzera attuale? La decanterebbe ancora come «armatissima»? Come liberissima? Sappiamo ancora, noi Svizzeri , che cosa significa effettivamente libertà?
    Citazione Originariamente Scritto da novis Visualizza Messaggio
    , ...è colpa sua se la Cost. itagliana stabilisce che i cittadini non possono fare referendum per istituirsi in regioni autonome, in cantoni autonomi , per decidere della loro politica estera e soprattutto per decidere il loro livello di tassazione? da noi se si fanno simili referendum arrivano i carabinieri!
    E' colpa sua se gli italioti hanno votato NO alla modifica costituzionale che introduceva il sistema federale (una larva di esso, per la verità) in Italia? A chi giova guardare al modello svizzero, se anche una merdina di riforma in Itaglia non si riesce a fare?

    Citazione Originariamente Scritto da novis Visualizza Messaggio
    E' il momento che si inizi a pensare a quali sono le strade concrete perchè anche qui si possa avvicinarsi alla Svizzera, perchè che sia un ottimo modello penso l'abbia capito l'universo mondo
    E' un ottimo modello per la Svizzera. Ma la Svizzera è Svizzera dal 1400 e rotti, non dal 1948.

    Le strade concrete sono poche, forse una sola, ma non passa dalla democrazia.

  6. #6
    Non si fitta ai terroni.
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    Cosa c'entra il Vaticano... stiamo parlando di Repubbliche parlamentari, non di Monarchie assolute elettive.

  7. #7
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    1° agosto 1291 Uri,Svitto e Untervaldo (oppure Uri, Schwyz e Unterwalden; gira l'ordine dei fattori ma il prodotto non cambia).

  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da NoNickName Visualizza Messaggio
    Le strade concrete sono poche, forse una sola, ma non passa dalla democrazia.
    Convengo. Ci sono ancora le trecentomila doppiette orobiche in libera uscita?

    Forse la via non-violenta non sarà la più veloce, ma a forza di stressare i marroni all'interlocutore, alla lunga, qualcosa si ottiene.

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da NoNickName Visualizza Messaggio
    Questa tua frase sottindende due errori: uno che Bossi l'abbia preso come esempio perchè il modello svizzero sia buono (o piuttosto perchè ne conosceva tre in tutto, tra cui quello svizzero).
    Il secondo errore è attribuire al modello svizzero il titolo di migliore tra tutti i modelli perchè Bossi l'ha preso come esempio (attribuendo a Bossi una capacità di analisi di diritto costituzionale che non ha mai avuto).
    Infine nel 1500 la Svizzera era molto diversa da quella di oggi. Ecco cosa disse Blocher solo 2 anni fa al cospetto della Guardia Svizzera:
    .
    Beh Bossi si è sempre riferito al pensiero di Cattaneo, che vedeva nel modello svizzero e in quello USA gli unici che garantissero ai cittadini il mantenimento della loro libertà

    Citazione Originariamente Scritto da NoNickName Visualizza Messaggio
    E' colpa sua se gli italioti hanno votato NO alla modifica costituzionale che introduceva il sistema federale (una larva di esso, per la verità) in Italia? A chi giova guardare al modello svizzero, se anche una merdina di riforma in Itaglia non si riesce a fare?
    Oddio, la preparazione dell'opinione pubblica è un elemento essenziale per realizzare qualsiasi innovazione in qualsiasi paese, è giusto in questo processo avere dei modelli che ispirino l'azione.
    Solo che, appunto, ogni azione è bloccata in un paese così disomogeneo e centralista come l'itaglia, e questo nonostante l'opinione pubblica prevalente nel nord sia pronta a realizzare la svolta federale da oramai più di un decennio...dunque si ha bisogno di strategie concrete, qui invece tutto quello che gli opinionisti federalisti sanno fare in proposito è dare addosso a Bossi (Mingardi, l'autore del blog Gabrio Casati, che peraltro è preparatissimo, ecc...ecc...)

    Citazione Originariamente Scritto da NoNickName Visualizza Messaggio
    Le strade concrete sono poche, forse una sola, ma non passa dalla democrazia.
    Io la penso come te.

  10. #10
    l'occasione fa l'uomo italiano
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    shhh... ci sono 148 milioni di bergamaschi (secondo altri 2 miliardi e otto) armati fino ai denti e assetati di sangue. shhh...

 

 
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