Ufficializzo la mia proposta

[occidentale]

:giagia:Allora.....
Facciamo un poco di chiarezza, vi va?

Punto Primo
La proposta di Benjamin Linus ci piace (ICU ha ragionato a lungo e collegialmente, in privata sede e chiedendo consiglio ripetutamente agli iscritti) perchè appare sganciata dai partiti pirriani in quanto tale, disposta ad accogliere nel seno del governo le più diverse esperienze, perchè mancandogli una maggioranza in parlamento si affida al Parlamento stesso per averne un indirizzo, facendogli assieme da cassa di risonanza e organo esecutivo......non vedo francamente che cosa altro si possa fare in un caso come questo e nella totale impossibilità di andare a nuove consultazioni......se non affidarsi al Presidente....ma egli dovrebbe poi scegliere qualcosa di similare per il suo governo, altrimenti esso non sarebbe Super partes come tutti sembrano aspettarsi e pretendere da un governo similare.....
Punto Secondo
Ho stima di diversi dei dirigenti del PDS (Manfr, Garat, Caiman John Galt) ma disapprovo la loro scelta aventiniana, pur comprendendo in parte le ragioni che la ispirano......
Ripeto,se ad accettare un posto di ministro fosse un dirigente o un parlamentare PDS-UPP accettterei la sua espulsione in automatico come giustissima, essendosi rotto il legame di fiducia che sta alla base dei rapporti politici tra dirigenti e base.
Ma estendere acriticamente tale criterio di giudizio a tutti gli iscritti mi persuade assai meno. Tanto più che indurre uno come Hyeronimus a non partecipare all'avventura Linus esclude di fatto la possibilità di collocare un solido bastione di sinistra all'interno delle fila dei "Destri Filoberlusconiani"

Punto Terzo
A questo punto scado sul personale e me ne dispiaccio.
Faccio presente a chi qualifica questo governo ipotetico come carrozzone liberista-poltronaro-libertario, che il sottoscritto, almeno libertario di certo non lo è......e nemmeno esageratamente berlusconiano.....e che da nessuno in seno ad ICU su pretendono abiure su questo o su quello e che stiamo cercando assieme di creare uno spazio di centro destra ripulito da astii vari e polemiche inutili......come la nostra assemblea credo dimostri. Con Ben Linus ho avuto scontri seri in diverse occasioni durante le elezioni scorse, ma ne ho apprezzato la tempra e la durezza nelle sue convinzioni, cosa questa che credo abbia ricambiato......adesso ho letto le sue proposte ne ho discusso con i miei colleghi di partito e abbiamo deciso di aderire alla sua offerta.
Non ci sono state offerte poltrone o prebende virtuali e noi non abbiamo fatto capriole logiche o politiche.
Chiunque stia arzigogolando cervellotiche spiegazioni e complotti demopippominniplutomassonici su questa candidatura, può risparmiarsi la fatica.......tutto frutto di accordi tra gentiluomini e gentildonne, a richiesta documentabili.
A me non sembra che possa dirsi lo stesso del Governo Garat I.
Ma i governi politici a volte possono (devono) scendere a compromessi.....quelli tecnici no. La nostra a me sembra una bella squadra, con diversi cranii di valore... e mertievoli di rispetto....
Se ci sbagliamo non otterremo la fiducia.....amen. Il tentativo andava fatto e cosi sia.......hefico:

Pace e bene a tutti!iaociao:

[Burton Morris]

Spero che la mia presenza, che non puo' certo ricondursi a Berlusconi, convinca SPYCAM e GARAT che comunque potrà esserci un "contrappeso" in tal senso.
Sottolineo anche, sebbene sia superfluo, che tale governo non avrà un particolare "indirizzo politico" se non le idee dei forumisti che vi partecipano, seppure, in discreto numero, libertari (e sappiamo che il PDL tutto è tranne che libertario..)

Grande Alex, mi fa molto piacere che tu sia in questa forte squadra hefico: Come antiberlusconiano sei una garanzia.

Come ho già detto in via privata a Ben, ho declinato perchè comunque rimango perplesso sulle modalità attraverso le quali questo governo andrà avanti. Nello specifico già prevedo che vi saranno delle pressioni da parte di alcuni partiti ai propri iscritti che porteranno a scontri aspri nella compagine di governo, con conseguenti minacce di sfiducia quando le cose non andranno come un partito vorrà etc etc. Purtroppo sono convinto che in Pir un governo tecnico sia impossibile, per quanto non metta in dubbio la buona fede e l'impegno sincero che Benjamin Linus ha messo nel creare questa squadra.
Sarò ben felice di essere smentito dai fatti ed è proprio per questo che non giudico a prori questo governo, rimango solo perplesso sui meccanismi che si verranno a creare.

Potrebbe anche essere, ma proprio questo impegno sincero e questa buona fede mi convincono a dare una mano a Linus. Oltre al fatto che Up per molte volte ha respinto l'incondizionato appoggio che come LILLA gli abbiamo offerto.

[Teddy]

:giagia:Allora.....
Facciamo un poco di chiarezza, vi va?

Punto Primo
La proposta di Benjamin Linus ci piace (ICU ha ragionato a lungo e collegialmente, in privata sede e chiedendo consiglio ripetutamente agli iscritti) perchè appare sganciata dai partiti pirriani in quanto tale, disposta ad accogliere nel seno del governo le più diverse esperienze, perchè mancandogli una maggioranza in parlamento si affida al Parlamento stesso per averne un indirizzo, facendogli assieme da cassa di risonanza e organo esecutivo......non vedo francamente che cosa altro si possa fare in un caso come questo e nella totale impossibilità di andare a nuove consultazioni......se non affidarsi al Presidente....ma egli dovrebbe poi scegliere qualcosa di similare per il suo governo, altrimenti esso non sarebbe Super partes come tutti sembrano aspettarsi e pretendere da un governo similare.....
Punto Secondo
Ho stima di diversi dei dirigenti del PDS (Manfr, Garat, Caiman John Galt) ma disapprovo la loro scelta aventiniana, pur comprendendo in parte le ragioni che la ispirano......
Ripeto,se ad accettare un posto di ministro fosse un dirigente o un parlamentare PDS-UPP accettterei la sua espulsione in automatico come giustissima, essendosi rotto il legame di fiducia che sta alla base dei rapporti politici tra dirigenti e base.
Ma estendere acriticamente tale criterio di giudizio a tutti gli iscritti mi persuade assai meno. Tanto più che indurre uno come Hyeronimus a non partecipare all'avventura Linus esclude di fatto la possibilità di collocare un solido bastione di sinistra all'interno delle fila dei "Destri Filoberlusconiani"

Punto Terzo
A questo punto scado sul personale e me ne dispiaccio.
Faccio presente a chi qualifica questo governo ipotetico come carrozzone liberista-poltronaro-libertario, che il sottoscritto, almeno libertario di certo non lo è......e nemmeno esageratamente berlusconiano.....e che da nessuno in seno ad ICU su pretendono abiure su questo o su quello e che stiamo cercando assieme di creare uno spazio di centro destra ripulito da astii vari e polemiche inutili......come la nostra assemblea credo dimostri. Con Ben Linus ho avuto scontri seri in diverse occasioni durante le elezioni scorse, ma ne ho apprezzato la tempra e la durezza nelle sue convinzioni, cosa questa che credo abbia ricambiato......adesso ho letto le sue proposte ne ho discusso con i miei colleghi di partito e abbiamo deciso di aderire alla sua offerta.
Non ci sono state offerte poltrone o prebende virtuali e noi non abbiamo fatto capriole logiche o politiche.
Chiunque stia arzigogolando cervellotiche spiegazioni e complotti demopippominniplutomassonici su questa candidatura, può risparmiarsi la fatica.......tutto frutto di accordi tra gentiluomini e gentildonne, a richiesta documentabili.
A me non sembra che possa dirsi lo stesso del Governo Garat I.
Ma i governi politici a volte possono (devono) scendere a compromessi.....quelli tecnici no. La nostra a me sembra una bella squadra, con diversi cranii di valore... e mertievoli di rispetto....
Se ci sbagliamo non otterremo la fiducia.....amen. Il tentativo andava fatto e cosi sia.......hefico:

Pace e bene a tutti!iaociao:

Non ti si può dire che tu non abbia il dono della chiarezza.

[Undertaker]

:giagia:Allora.....
Facciamo un poco di chiarezza, vi va?

Punto Primo
La proposta di Benjamin Linus ci piace (ICU ha ragionato a lungo e collegialmente, in privata sede e chiedendo consiglio ripetutamente agli iscritti) perchè appare sganciata dai partiti pirriani in quanto tale, disposta ad accogliere nel seno del governo le più diverse esperienze, perchè mancandogli una maggioranza in parlamento si affida al Parlamento stesso per averne un indirizzo, facendogli assieme da cassa di risonanza e organo esecutivo......non vedo francamente che cosa altro si possa fare in un caso come questo e nella totale impossibilità di andare a nuove consultazioni......se non affidarsi al Presidente....ma egli dovrebbe poi scegliere qualcosa di similare per il suo governo, altrimenti esso non sarebbe Super partes come tutti sembrano aspettarsi e pretendere da un governo similare.....
Punto Secondo
Ho stima di diversi dei dirigenti del PDS (Manfr, Garat, Caiman John Galt) ma disapprovo la loro scelta aventiniana, pur comprendendo in parte le ragioni che la ispirano......
Ripeto,se ad accettare un posto di ministro fosse un dirigente o un parlamentare PDS-UPP accettterei la sua espulsione in automatico come giustissima, essendosi rotto il legame di fiducia che sta alla base dei rapporti politici tra dirigenti e base.
Ma estendere acriticamente tale criterio di giudizio a tutti gli iscritti mi persuade assai meno. Tanto più che indurre uno come Hyeronimus a non partecipare all'avventura Linus esclude di fatto la possibilità di collocare un solido bastione di sinistra all'interno delle fila dei "Destri Filoberlusconiani"

Punto Terzo
A questo punto scado sul personale e me ne dispiaccio.
Faccio presente a chi qualifica questo governo ipotetico come carrozzone liberista-poltronaro-libertario, che il sottoscritto, almeno libertario di certo non lo è......e nemmeno esageratamente berlusconiano.....e che da nessuno in seno ad ICU su pretendono abiure su questo o su quello e che stiamo cercando assieme di creare uno spazio di centro destra ripulito da astii vari e polemiche inutili......come la nostra assemblea credo dimostri. Con Ben Linus ho avuto scontri seri in diverse occasioni durante le elezioni scorse, ma ne ho apprezzato la tempra e la durezza nelle sue convinzioni, cosa questa che credo abbia ricambiato......adesso ho letto le sue proposte ne ho discusso con i miei colleghi di partito e abbiamo deciso di aderire alla sua offerta.
Non ci sono state offerte poltrone o prebende virtuali e noi non abbiamo fatto capriole logiche o politiche.
Chiunque stia arzigogolando cervellotiche spiegazioni e complotti demopippominniplutomassonici su questa candidatura, può risparmiarsi la fatica.......tutto frutto di accordi tra gentiluomini e gentildonne, a richiesta documentabili.
A me non sembra che possa dirsi lo stesso del Governo Garat I.
Ma i governi politici a volte possono (devono) scendere a compromessi.....quelli tecnici no. La nostra a me sembra una bella squadra, con diversi cranii di valore... e mertievoli di rispetto....
Se ci sbagliamo non otterremo la fiducia.....amen. Il tentativo andava fatto e cosi sia.......hefico:

Pace e bene a tutti!iaociao:

E come al solito sei l'unico che dice veramente le cose come vanno dette.
Complimenti
Undertaker

[Frankie D.]

Potrebbe anche essere, ma proprio questo impegno sincero e questa buona fede mi convincono a dare una mano a Linus.

Il problema è che se queste cose accadranno non sarà colpa di Linus, anzi penso che lui non ci possa fare niente. Quindi ripeto che sebbene sia ben convinto della buona fede e dei buoni propositi di Linus, e di chi lo appoggia scendendo in campo, ho come l'impressione che purtroppo non basteranno a scongiurare una tale evenienza. Staremo a vedere, magari sono io che parto prevenuto nei confronti dei partiti pirriani

[Nebbia]

Grazie dell'informazione, peccato che hai declinato (nuovamente) un'offerta di entrare nel governo. Penso che sia come dici tu, il no di Spycam e Garat sta pesando moltissimo a sinistra, ma il senso "tecnico" del governo, ovvero di governo a servizio del parlamento, non cambia.

Non mi sembra sia il "no" di Spycam e Garat, nel caso vi fosse sfuggito praticamente tutti quelli intervenuti si sono detti concordi con questa linea..se poi vi fa comodo strumentalizzare delle decisioni democratiche per giustificare i vostri comodi fate pure, tanto il progetto di far cadere Garat per tirare su un governo di destra ormai è evidente a tutti, inoltre questi forumisti così indipendenti (e che partecipano pochissimo al gioco) non penso che avrebbero problemi a uscire dal PDS per entrare nel governo, ma evidentemente condividono anche loro la linea del partito, in pratica: poche palle.

[Amalie]

Non mi sembra sia il "no" di Spycam e Garat, nel caso vi fosse sfuggito praticamente tutti quelli intervenuti si sono detti concordi con questa linea..se poi vi fa comodo strumentalizzare delle decisioni democratiche per giustificare i vostri comodi fate pure, tanto il progetto di far cadere Garat per tirare su un governo di destra ormai è evidente a tutti, inoltre questi forumisti così indipendenti (e che partecipano pochissimo al gioco) non penso che avrebbero problemi a uscire dal PDS per entrare nel governo, ma evidentemente condividono anche loro la linea del partito, in pratica: poche palle.

infatti a parte 9/10 gli altri iscritti non si sono espressi

[Nebbia]

infatti a parte 9/10 gli altri iscritti non si sono espressi

Non pretendo che [CUT INSULTI] comprenda concetti così complessi.

[benjamin_linus]

Non mi sembra sia il "no" di Spycam e Garat, nel caso vi fosse sfuggito praticamente tutti quelli intervenuti si sono detti concordi con questa linea..se poi vi fa comodo strumentalizzare delle decisioni democratiche per giustificare i vostri comodi fate pure, tanto il progetto di far cadere Garat per tirare su un governo di destra ormai è evidente a tutti, inoltre questi forumisti così indipendenti (e che partecipano pochissimo al gioco) non penso che avrebbero problemi a uscire dal PDS per entrare nel governo, ma evidentemente condividono anche loro la linea del partito, in pratica: poche palle.

Non sai di cosa parli.
Non c'è nulla di democratico nel costringere una persona a non partecipare ad un gverno che non è politico bensì tecnico.
E' troppo comodo ragionare così, ed io comunque non mi permetto di insistere neanche un minimo con persone che purtroppo finiscono per trovarsi pressate da veti e dictat fatti solamente per far fallire i tentativi altrui di dare un governo a questo forum.
Se il mio gruppo in questo momento non ha più componenti di sinistra non è perchè io non le ho volute.
E' perchè mi è negata la possibilità di averle.
Questa non è democrazia.
Questo, è stalinismo.

[Amalie]

Non pretendo che [CUT INSULTI] comprenda concetti così complessi.

ostridicolo:si capisce benissimo che sei [CUT INSULTI]