Craxi

[Masherov]

se fosse nel PD,guiderebbe posizioni pienamente socialiste e affini al PSE!

va be,parla il comunistello di turno...
il PCI dai tempi di Togliatti riceveva finanziamenti illeciti dal PCUS,lo sa anche mia nonna!

ma come biasimare il partito che morì insieme a Berlinguer,tanto propenso ai lavoratori da non avere nemmeno i consensi dei sindacati per contrastare la riforma della scala mobile!

Quindi il PSE europeo e' pieno di ladri e di mafiosi?Riguardo ai finanziamenti URSS, meglio quelli che finanziarsi tramite gli illeciti.Non vorrei poi sbagliare ma quando c'era Pietro Nenni (quello che interruppe piangendo la sua appassionata commemorazione di Stalin alla Camera dei Deputati) qualcosa arrivava anche al PSI.Il giudizio su Craxi si basa su fatti concreti: era un uomo di affari, che aveva creato un partito di affaristi. E nonostante controllasse il 40% della politica e dell'economia, elettoralmente non ando' oltre il 14%.

[Demi Romeo]

Quindi il PSE europeo e' pieno di ladri e di mafiosi?Riguardo ai finanziamenti URSS, meglio quelli che finanziarsi tramite gli illeciti.Non vorrei poi sbagliare ma quando c'era Pietro Nenni (quello che interruppe piangendo la sua appassionata commemorazione di Stalin alla Camera dei Deputati) qualcosa arrivava anche al PSI.Il giudizio su Craxi si basa su fatti concreti: era un uomo di affari, che aveva creato un partito di affaristi. E nonostante controllasse il 40% della politica e dell'economia, elettoralmente non ando' oltre il 14%.

e tu con quale facoltà puoi affermare che nel PSE sono ladri e mafiosi?!

i finanziamenti del PCUS erano illeciti come lo erano le tangenti!

Nenni interruppe le relazioni con il PCI appena vennero a galla le informazini riguardanti il regime Stalinista e gli orrori che ha compiuto.
Togliatti al contrario era a conoscenza di tutto,dalla fine dei soldati italiani in URSS alle foibe!

Craxi non controllava l'economia,anzi fu l'unico premier italiano a porsi contro gli interessi delle banche.

inoltre è segno positivo che con Craxi il PSI sia passato dal minimo storico del 9% al 14% nel giro di 11 anni,alla pari del risultato della segreteria Nenni durante il governo di CentroSinistra!

vai a vedere i risultati del PCI...
dal picco massimo del 34% dopo 11 anni è sceso al 26%...

è un caso che mentre Craxi governava ed era segretario del PSI,il PCI al contrario perdesse adesioni a favore dell'altro partito di sinistra?!

[adso88]

Oddio, a sx lo dovreste ammirare per molte altre cose: ha fatto la politica più laica di tutti sotto tutti i punti di vista (droghe incluse), è stato il più aperto nelle politiche di immigrazione, ha voluto mantenere intatto lo stato sociale ad ogni costo (e il costo lo stiamo pagando), baby pensioni incluse, ha voluto totalmente smantellare il nucleare, facendo chiudere anche le centrali già in funzione (andando ben oltre il quesito referendario).

Mah penso che tu abbia una visione un po' troppo stereotipata dell'elettore medio di sinistra.

Sono d'accordo sul fatto che stiamo ancor oggi pagando per il malgoverno del pentapartito (basta pensare all'enorme debito pubblico), ma questo perché la politica "sociale" di Craxi e degli altri governi succedutisi in quegli anni era di tipo clientelare, cioè l'esatto contrario di una politica "di sinistra" o comunque progressista, per come la intendo io.

Diciamo che su laicità ed immigrazione si è comportato da vero uomo di sinistra, su questo hai ragione (anche se avrebbe dovuto spingere per una completa abolizione del Concordato, non per la sua revisione) però ricordo che, per quanto riguarda le centrali nucleari, era contrario al referendum sullo smantellamento.

Inoltre, particolare non da poco, ha aiutato Berlusconi e le sue aziende...

[albertsturm]

Mah penso che tu abbia una visione un po' troppo stereotipata dell'elettore medio di sinistra.

Sono d'accordo sul fatto che stiamo ancor oggi pagando per il malgoverno del pentapartito (basta pensare all'enorme debito pubblico), ma questo perché la politica "sociale" di Craxi e degli altri governi succedutisi in quegli anni era di tipo clientelare, cioè l'esatto contrario di una politica "di sinistra" o comunque progressista, per come la intendo io.

Diciamo che su laicità ed immigrazione si è comportato da vero uomo di sinistra, su questo hai ragione (anche se avrebbe dovuto spingere per una completa abolizione del Concordato, non per la sua revisione) però ricordo che, per quanto riguarda le centrali nucleari, era contrario al referendum sullo smantellamento.

Inoltre, particolare non da poco, ha aiutato Berlusconi e le sue aziende...

Peccato Mortale

[albertsturm]

[albertsturm]

[albertsturm]

Da Notare poi che la figlia si è candidata ed eletta con Forza Italia, poichè mezza Forza Italia è composta da ex socialisti, e la cosa non mi piace per nulla

[Jan Hus]

un ambizioso , uno troppo ambizioso , con indubbie qualità politiche, ma l ambizione diventò megalomania e chi lo elevò ( usa e vaticano) nel post sigonella lo fece cadere nella polvere.

fu poi capro espiatorio di colpe non solo sue.

ha sacrificato alla sua personale ambizione 100 anni di socialismo lasciando solo macerie dalle quali non riusciamo a ripartire.
questo non glielo perdonerò mai.

Non hai tutti i torti.

[Demi Romeo]

Mah penso che tu abbia una visione un po' troppo stereotipata dell'elettore medio di sinistra.

Sono d'accordo sul fatto che stiamo ancor oggi pagando per il malgoverno del pentapartito (basta pensare all'enorme debito pubblico), ma questo perché la politica "sociale" di Craxi e degli altri governi succedutisi in quegli anni era di tipo clientelare, cioè l'esatto contrario di una politica "di sinistra" o comunque progressista, per come la intendo io.

Diciamo che su laicità ed immigrazione si è comportato da vero uomo di sinistra, su questo hai ragione (anche se avrebbe dovuto spingere per una completa abolizione del Concordato, non per la sua revisione) però ricordo che, per quanto riguarda le centrali nucleari, era contrario al referendum sullo smantellamento.

Inoltre, particolare non da poco, ha aiutato Berlusconi e le sue aziende...

la questione del debito ce la tiriamo avanti dal boom economico e dai precedenti governi...
il suo modello di Welfare,tipico di allora,ha alzato il debito come avvenne in molti Paesi fra i quali la Svezia e il Giappone!
la cosa piu scandalosa però è che il debito ha ripreso ad alzarsi con il governo Berlusconi II dopo le faticose manovre attuate durante il Prodi I per risanare il debito ed entrare nella zona Euro!
in ogni caso le politiche economiche dei governi Craxi erano mirate ad annullare la stagflazione che affligeva il Paese dagli anni '70 e di fatti servirono proprio a ridurre l'inflazione e aumentare il potere d'acquisto...non a caso l'ingresso nel G7 risale ad allora!
riconosco il marcio che affligeva la politica di allora,ma è doveroso riconoscere anche la positività di alcune riforme varate durante il suo Governo!

il discorso delle tv è stato frainteso...
Craxi era intenzionato ad eliminare il monopolio statale RAI e con esso il monopolio dell'informazione e dei vari servizi.
le riforme servirono a legalizzare la propagazione del segnale di tv private su tutto il territorio...avvenne per le reti Fininvest di Berlusconi,come per TMC (ora La7),Tele Più ecc...
se non fosse per quella riforma ancora oggi staremmo con tre canali sotto amministrazione statale e diretta dai partiti...e lo trovo assurdo sinceramente!
poi che Berlusconi fece i suoi interessi ed entrò in politica è un discorso indipendente dalle riforme di liberalizzazione varate!
ricordo che dovranno passare circa 10 anni dalla nascita di Forza Italia!

inoltre l'aiuto all'imprenditoria privata su alcuni settori tramite privatizzazioni aveva,volente o nolente,l'effetto di alleggerire la spesa pubblica,quindi il debito accumulato.

[_andrea_]

la questione del debito ce la tiriamo avanti dal boom economico e dai precedenti governi...
il suo modello di Welfare,tipico di allora,ha alzato il debito come avvenne in molti Paesi fra i quali la Svezia e il Giappone!
la cosa piu scandalosa però è che il debito ha ripreso ad alzarsi con il governo Berlusconi II dopo le faticose manovre attuate durante il Prodi I per risanare il debito ed entrare nella zona Euro!
in ogni caso le politiche economiche dei governi Craxi erano mirate ad annullare la stagflazione che affligeva il Paese dagli anni '70 e di fatti servirono proprio a ridurre l'inflazione e aumentare il potere d'acquisto...non a caso l'ingresso nel G7 risale ad allora!
riconosco il marcio che affligeva la politica di allora,ma è doveroso riconoscere anche la positività di alcune riforme varate durante il suo Governo!

il discorso delle tv è stato frainteso...
Craxi era intenzionato ad eliminare il monopolio statale RAI e con esso il monopolio dell'informazione e dei vari servizi.
le riforme servirono a legalizzare la propagazione del segnale di tv private su tutto il territorio...avvenne per le reti Fininvest di Berlusconi,come per TMC (ora La7),Tele Più ecc...
se non fosse per quella riforma ancora oggi staremmo con tre canali sotto amministrazione statale e diretta dai partiti...e lo trovo assurdo sinceramente!
poi che Berlusconi fece i suoi interessi ed entrò in politica è un discorso indipendente dalle riforme di liberalizzazione varate!
ricordo che dovranno passare circa 10 anni dalla nascita di Forza Italia!

inoltre l'aiuto all'imprenditoria privata su alcuni settori tramite privatizzazioni aveva,volente o nolente,l'effetto di alleggerire la spesa pubblica,quindi il debito accumulato.

...mi sto innamorando di te....naturalmente è un amore platonico...