Craxi

[albertsturm]

...mi sto innamorando di te....naturalmente è un amore platonico...

[_andrea_]

sturm....sei geloso....

[albertsturm]

sturm....sei geloso....

si, guarda come berlusconi di flavia prodi!

[_andrea_]

si, guarda come berlusconi di flavia prodi!

[albertsturm]

[adso88]

la questione del debito ce la tiriamo avanti dal boom economico e dai precedenti governi...
il suo modello di Welfare,tipico di allora,ha alzato il debito come avvenne in molti Paesi fra i quali la Svezia e il Giappone!
la cosa piu scandalosa però è che il debito ha ripreso ad alzarsi con il governo Berlusconi II dopo le faticose manovre attuate durante il Prodi I per risanare il debito ed entrare nella zona Euro!
in ogni caso le politiche economiche dei governi Craxi erano mirate ad annullare la stagflazione che affligeva il Paese dagli anni '70 e di fatti servirono proprio a ridurre l'inflazione e aumentare il potere d'acquisto...non a caso l'ingresso nel G7 risale ad allora!
riconosco il marcio che affligeva la politica di allora,ma è doveroso riconoscere anche la positività di alcune riforme varate durante il suo Governo!

Hai ragione: anche la Svezia e il Giappone hanno visto aumentare il debito pubblico in quegli anni, ma la differenza è che questi Paesi sono riusciti a mettere su un Welfare state decente (anzi, eccellente per quanto riguarda il Paese scandinavo).

In Italia, al contrario, l'aumento della spesa pubblica è servito solo ad alimentare le clientele, i favori e gli sprechi su cui si basava il consenso elettorale dei governi del CAF. Ne paghiamo ancora oggi le conseguenze.

il discorso delle tv è stato frainteso...
Craxi era intenzionato ad eliminare il monopolio statale RAI e con esso il monopolio dell'informazione e dei vari servizi.
le riforme servirono a legalizzare la propagazione del segnale di tv private su tutto il territorio...avvenne per le reti Fininvest di Berlusconi,come per TMC (ora La7),Tele Più ecc...
se non fosse per quella riforma ancora oggi staremmo con tre canali sotto amministrazione statale e diretta dai partiti...e lo trovo assurdo sinceramente!
poi che Berlusconi fece i suoi interessi ed entrò in politica è un discorso indipendente dalle riforme di liberalizzazione varate!
ricordo che dovranno passare circa 10 anni dalla nascita di Forza Italia!

inoltre l'aiuto all'imprenditoria privata su alcuni settori tramite privatizzazioni aveva,volente o nolente,l'effetto di alleggerire la spesa pubblica,quindi il debito accumulato.

No, qui ti sbagli e di grosso.

A dimostrarlo sono i vari Decreti (uno di essi non a caso nominato "Berlusconi") approvati in quegli anni, che avevano il puro scopo di impedire l'intervento della magistratura nell'emittenza privata.

Di fatto Craxi trasformo il monopolio RAI in un duopolio RAI-Mediaset, e la legge Mammì, qualche anno dopo, non fece altro che legittimare la situazione venutasi a creare, a tutto vantaggio di Berlusconi e del gruppo Fininvest.

[Demi Romeo]

Hai ragione: anche la Svezia e il Giappone hanno visto aumentare il debito pubblico in quegli anni, ma la differenza è che questi Paesi sono riusciti a mettere su un Welfare state decente (anzi, eccellente per quanto riguarda il Paese scandinavo).

In Italia, al contrario, l'aumento della spesa pubblica è servito solo ad alimentare le clientele, i favori e gli sprechi su cui si basava il consenso elettorale dei governi del CAF. Ne paghiamo ancora oggi le conseguenze.



No, qui ti sbagli e di grosso.

A dimostrarlo sono i vari Decreti (uno di essi non a caso nominato "Berlusconi") approvati in quegli anni, che avevano il puro scopo di impedire l'intervento della magistratura nell'emittenza privata.

Di fatto Craxi trasformo il monopolio RAI in un duopolio RAI-Mediaset, e la legge Mammì, qualche anno dopo, non fece altro che legittimare la situazione venutasi a creare, a tutto vantaggio di Berlusconi e del gruppo Fininvest.

riguardo al primo caso,effettivamente l'efficienza delle nostre politiche di Welfare non sono state all'altezza del compito rispetto a Svezia e Giappone.
il problema è che lo Stato Sociale di cui ci parla anche la Costituzione,è stato malamente messo in atto gia dai vecchi governi DC che hanno ampliato il settore pubblico e limitato quello privato (vedi scuola e sanità) con l'effetto di creare un sistema mal finanziato dall'utenza...
entra in scena il famoso ticket in base al reddito e le tasse scolastiche!
in uno Stato Assistenzialista,invece,il Welfare si costruisce per i meno agiati,mentre è favorito il settore privato destinato ai redditi più elevati!
ecco che lo Stato al posto di spendere denaro pubblico per un tot di strutture pubbliche,dedica interamente la spesa a servizi destinati ai disagiati,mentre l'imprenditoria privata in concorrenza con lo Stato è mantenuta da chi ha la capacità di curarsi con i propri soldi!
Questa forma di stato è tipica dei paesi anglosassoni!
naturalmente quest'ultima tipologia è meno dispendiosa e maggiormente sostenibile!
In Italia invece si è optato per un modello universale di strutture che forniscono servizi all'intera popolazione in base al redditto!
ne consegue a lungo termine che le strutture siano cadenti,mal finanziate e (beffa) dispendiose per lo Stato!
io di tutto ciò non darei quindi la colpa a Craxi,ma chi dopo la Guerra ha sostenuto un sistema di Welfare simile!

riguardo le tv,Berlusconi o no,l'Italia dopo 30 anni ha finalmente una gamma plurale di informazione e servizi televisivi non in mano esclusiva all'amministrazione statale e dei partiti!
ricordo che Forza Italia arriva 10 anni dopo..
la riforma ha eliminato il monopolio statale e legalizzato la diffusione in etere delle tv private...proprio come da tempo accadeva negli altri grandi Paesi Europei e d'oltreoceano!
è naturale che ciò abbia avvantaggiato l'imprenditoria del settore,in quel caso Berlusconi,ma stare al governo per ostacolare la libera iniziativa economica e imporre monopoli mi sa di politiche stataliste.
addirittura Craxi fu il primo a proporre la privatizzazione della Rai!
da quel decreto nacquero piu avanti ed abbatterono il monopolio privato Fininvest TMC,Tele Più,MTV,Rete A...
La legge Mammì del '90 servì proprio a raggirare il Decreto Berlusconi,ma la via alla tv plurale e libera ha inizio con il governo Craxi!

[No pasaran]

l'ultimo grande socialista italiano!

sotto la sua segreteria ha rigenerato il PSI e dopo 10 anni ha raggiunto consensi elettorali pari all'era Nenni.
primo socialista ad assumere l'incarico di Presidente del Consiglio,ha governato l'Esecutivo più lungo della storia della Prima Repubblica.

si è posto in modo neutrale non piegandosi alle politiche delle Superpotenze,reduce dell'esperienza di Sigonella e dell'installazione dei missili anti-sovietici.

la modifica del Concordato con la Chiesa Cattolica,fortemente voluto dalle istenze laiche e risalente al Fascismo,è opera del governo Craxi.

ha pagato colpe non solo sue...
tradito dalla DC malavitosa e incastrato dalle vecchie leve comuniste!

scomodo per molte lobby,fra le quali quella bancaria e vaticana!

lasciato morire prematuramente in terra straniera...

Già peccato che aveva messo in piedi un sistema di clientelismi e corruzzione senza precedenti......te lo sei dimenticato quando ripercorrevi la sua ""gloriosa"" carriera

Inoltre tolse la falce e il martello dal simbolo del psi....una vergogna

[Demi Romeo]

Già peccato che aveva messo in piedi un sistema di clientelismi e corruzzione senza precedenti......te lo sei dimenticato quando ripercorrevi la sua ""gloriosa"" carriera

Inoltre tolse la falce e il martello dal simbolo del psi....una vergogna

il fatto di aver tolto la falce e martello e aver sotterrato la popolarità del PCI è motivo di orgoglio per un socialista italiano!
il garofano ha aperto la strada per il Socialismo Europeo e per la Sinistra Moderna!

non ho mai negato la storia delle tangenti,ma obiettivamente non si possono negare i vantaggi dei suoi governi,inoltre voi non dovreste parlare visto che vi siete intascati per quasi 50 anni finanziamenti illeciti dall'URSS!
l'intero sistema dei partiti era finanziato illegalmente e l'unico Uomo ha denunciare apertamente al Parlamento il marcio del sistema fu proprio Craxi!

[umberto (POL)]

http://it.youtube.com/watch?v=MXIEOEqAZG0



Direi che le due considerazioni sono strettamente correlate e si commentano da sole. Ci vorranno decenni, se mai ce la faremo, per riparare i danni degli anni '80 in campo finanziario. Per non parlare del duopolio televisivo.

Il resto è fuffa