Tomisti per caso

[King Z.]

Le zingarelle hanno nella propria cultura aiutare i turisti a fare i fast tickets e "non le fermano neanche le transenne" ( cit poliziotti e adetti vari ) .."dagli anche una pedata" ( cit. King Z. ) .

[pedro]

Il meccanismo "di mercato" (quella roba che abbiamo realizzato per me non è vera concorrenza eh) è quello che ci ha portato qui. Essendoci un po' di problemini, ma piccoli eh, bisognerebbe che noi ominidi ci dessimo una svegliata e considerassimo semplicemente l'idea di cambiare qualcosina.
Ti sembra così ideologico o assurdo ?

c'e' poco petrolio => il prezzo sale => c'e' un incentivo a trovare fonti di energia alternative.

cosa c'e' che non ti quadra?

metodo alternativo:

c'e' poco petrolio => urlo "la fine e' vicina pentitevi" => ???

[Duca Bianco]

Il meccanismo "di mercato" (quella roba che abbiamo realizzato per me non è vera concorrenza eh) è quello che ci ha portato qui. Essendoci un po' di problemini, ma piccoli eh, bisognerebbe che noi ominidi ci dessimo una svegliata e considerassimo semplicemente l'idea di cambiare qualcosina.
Ti sembra così ideologico o assurdo ?

e quali sarebbero questi problemi? Il riscaldamento globale? La crisi? La fine del petrolio? La secessione della Crimea?

[Marximiliano]

Allora siamo perfettamente d'accordo...
nonostante la storia dell'Isola di Pasqua sia più emblematica che esemplare.
Se leggi un libro che si chiama "Collasso. Come le società scelgono di morire o vivere" di Jared Diamond, troverai un'analisi dettagliata e ragionata (e per niente ideologica direi) delle cause che hanno portato l'Isola di Pasqua al suicidio (come altre isole dei dintorni e non), e vedrai come, in effetti, il problema sia una certa combinazione di condizioni materiali e di scelte umane.

Avevo visto un bellissimo documentario sull'isola di pasqua da parte di alberto angela e avrei voluto rivederlo ma non si trova (a differenza di molti altri) su youtube.
Ovviamente ci sono tante cose che definiscono la sostenibilità del nostro pianeta dal nostro punto di vista.
Per esempio: uso tutto il petrolio, quando finirà la nostra civiltà non sarà più quella di prima
oppure: le risorse sono limitate, quindi non possiamo fare sei figli ogni famiglia per le prossime sei generazioni (e qualcuno dovrà andarlo a dire agli africani)

[Duca Bianco]

Non credo.
Siamo noi che vediamo nell'accumulazione una specie di "istinto naturale" e lo vogliamo vedere così.
Se la prima cosa che appare è quello che è più "istintivo" allora siamo prima di tutto nomadi e cacciatori-raccoglitori.
Poi vengono le scoperte.

siamo prima di tutto nomadi e raccoglitori perchè non nasciamo con la zappa in mano. Io però vorrei capire perchè alla prima occasione utile ci si trasforma tutti in accumulatori.

[Duca Bianco]

Diciamo che c'è un intreccio tra fortuite condizioni materiali e scelte umane.

Non crederai mica nel libero arbitrio.

[Druuna]

c'e' poco petrolio => il prezzo sale => c'e' un incentivo a trovare fonti di energia alternative.

cosa c'e' che non ti quadra?

Non mi quadra che

c'e' poco petrolio => il prezzo sale => chi detiene il petrolio se ne sbatte di trovare fonti alternative finchè il petrolio non è realmente finito e non ci si può più lucrare sopra

[Druuna]

e quali sarebbero questi problemi? Il riscaldamento globale? La crisi? La fine del petrolio? La secessione della Crimea?

Il fatto che miliardi di persone non hanno di che vivere, ergo "il mercato" non risolve un cazzo.

[Druuna]

Avevo visto un bellissimo documentario sull'isola di pasqua da parte di alberto angela e avrei voluto rivederlo ma non si trova (a differenza di molti altri) su youtube.
Ovviamente ci sono tante cose che definiscono la sostenibilità del nostro pianeta dal nostro punto di vista.
Per esempio: uso tutto il petrolio, quando finirà la nostra civiltà non sarà più quella di prima
oppure: le risorse sono limitate, quindi non possiamo fare sei figli ogni famiglia per le prossime sei generazioni (e qualcuno dovrà andarlo a dire agli africani)

Più che andarglielo a dire, chi ha le risorse per farlo, dovrebbe fornire loro i mezzi per non fare i sei figli a testa.

Non ho visto quel documentario, in ogni caso Diamond individua 9 parametri e li considera insieme per capire se gli abitanti di Pasqua avrebbero effettivamente potuto salvarsi o meno e cosa avrebbero dovuto sapere, eventualmente, che non sapevano, o hanno deciso di ignorare.

[Duca Bianco]

Il fatto che miliardi di persone non hanno di che vivere, ergo "il mercato" non risolve un cazzo.

non è un problema nuovo, nè tantomeno causato dal capitalismo moderno, e comunque meno persone che consumano rendono l'ambiente sostenibile, quindi dal tuo punto di vista non dovrebbe trattarsi di un problema.