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  1. #41
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    Citazione Originariamente Scritto da Patto Visualizza Messaggio
    Ha parlato l' esperto di culture teutoniche. Io, sudtirolese dal cognome italianissimo (almeno per un austriaco, in realtà si tratta di un cognome friulano), in tirolo dove vivo e lavoro vengo trattato come un connazionale. La realtà delle cose è proprio l' opposto di come lo descrivi tu: gli austriaci, in particolar modo i tirolesi, vedono i sudtirolesi come fratelli separati da un confine ingiusto, mentre molti sudtirolesi, soprattutto quelli giovani, si sono abituati a stare in italia e non rinuncerebbero volentieri all' autonomia.
    Comunque per quanto riguarda la questione di fare i pavoni con i soldi degli altri: l' alto adige è da decenni che chiede piena autonomia fiscale, che lo stato però si rifiuta di concedere. L' alto adige da anni chiede anche di poter gestire le forze di polizia in modo autonomo, ed anche qui lo stato si è rifiutato. Nonostante ciò però è sempre più alto il numero di servizi che passa alle competenze della provincia, ma sono state necessarie dure trattative. Il passaggio delle poste all' amministrazione provinciale ad esempio è stato recentemente deciso, idem la gestione delle tratte ferroviare della val venosta (già in mano alla provincia da qualche anno) e val pusteria, al momento a quanto ne so rimano solo da negoziare i dettagli come il prezzo di cessione delle stazioni ferroviarie. Poi ci sono le trattative per il passaggio alla provincia delle centrali dell' edison e dell' enel, che sembra stiano andando a rilento. Questo tanto per mettere in chiaro le cose, che queste accuse di assistenzialismo sono un pò stancanti. Poi per quanto riguarda gli stipendi dei politici io sarei il primo ad abbassarli, se potessi.
    cam|pa|ni|lì|smo
    s.m.
    CO eccessivo e fazioso attaccamento al luogo di nascita [quadro 12]
    http://www.demauroparavia.it/17829

    Stai tranquillo baldo teutone
    tèu|to|ne
    agg., s.m. e f.
    TS stor., agg. ⇒teutonico | s.m. e f., che, chi apparteneva ai Teutoni | s.m.pl. con iniz. maiusc., antica popolazione germanica originariamente stanziata nella regione dell’Elba, che nel II sec. a.C. migrò in Gallia, invase l’Italia e fu sconfitta dai Romani nel 102 a.C. [quadro 28]http://www.demauroparavia.it/120225
    Mentre i tedeschi odierni come popolzione sono più simili agli inglesi essendo derivati da "incroci " con barbari invasori
    A partire dal V secolo iniziarono le invasioni germaniche nei territori dell'Impero Romano: Franchi e Alemanni si insediarono nella regione del Reno. Nell'Alto Medioevo iniziò l'espansione verso est, i territori slavi furono progressivamente invasi, conquistati e convertiti al cristianesimo. In alcune aree (Pomerania, Slesia) l'invasione fu pacifica e incentivata dai principi slavi. In alcuni territori slavi, come ad esempio in Polonia, rimasero popolazioni tedesche con privilegi particolari, coloni tedeschi si trasferirono anche in Slovacchia e Transilvania.
    www.wikipedia.org
    Inoltre stai sicuro ,che come ragionano li' ,lo so bene ho dei parenti che vivono li,da oltre 60 anni,
    quindi caro "teutone" prima di parlare informati.
    Alcuni di loro soffrono di "delirio di onnipotenza" in misura significativamente maggiore che in altre parti del mondo civile (incluso il Texas).
    P.s.: quanto detto nn esime nemmeno gli abitanti del nord-est in quanto a comportamenti di superiorità.

  2. #42
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    Citazione Originariamente Scritto da Patto Visualizza Messaggio
    Ha parlato l' esperto di culture teutoniche. Io, sudtirolese dal cognome italianissimo (almeno per un austriaco, in realtà si tratta di un cognome friulano), in tirolo dove vivo e lavoro vengo trattato come un connazionale. La realtà delle cose è proprio l' opposto di come lo descrivi tu: gli austriaci, in particolar modo i tirolesi, vedono i sudtirolesi come fratelli separati da un confine ingiusto, mentre molti sudtirolesi, soprattutto quelli giovani, si sono abituati a stare in italia e non rinuncerebbero volentieri all' autonomia.
    Comunque per quanto riguarda la questione di fare i pavoni con i soldi degli altri: l' alto adige è da decenni che chiede piena autonomia fiscale, che lo stato però si rifiuta di concedere. L' alto adige da anni chiede anche di poter gestire le forze di polizia in modo autonomo, ed anche qui lo stato si è rifiutato. Nonostante ciò però è sempre più alto il numero di servizi che passa alle competenze della provincia, ma sono state necessarie dure trattative. Il passaggio delle poste all' amministrazione provinciale ad esempio è stato recentemente deciso, idem la gestione delle tratte ferroviare della val venosta (già in mano alla provincia da qualche anno) e val pusteria, al momento a quanto ne so rimano solo da negoziare i dettagli come il prezzo di cessione delle stazioni ferroviarie. Poi ci sono le trattative per il passaggio alla provincia delle centrali dell' edison e dell' enel, che sembra stiano andando a rilento. Questo tanto per mettere in chiaro le cose, che queste accuse di assistenzialismo sono un pò stancanti. Poi per quanto riguarda gli stipendi dei politici io sarei il primo ad abbassarli, se potessi.
    Infatti ricevono il triplo di quanto versano ,per quanto riguarda la 2nda informazione : excusatio non petita accusatio.....

  3. #43
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    Citazione Originariamente Scritto da VIVIBILITY Visualizza Messaggio
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    Stai tranquillo baldo teutone
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    TS stor., agg. ⇒teutonico | s.m. e f., che, chi apparteneva ai Teutoni | s.m.pl. con iniz. maiusc., antica popolazione germanica originariamente stanziata nella regione dell’Elba, che nel II sec. a.C. migrò in Gallia, invase l’Italia e fu sconfitta dai Romani nel 102 a.C. [quadro 28]http://www.demauroparavia.it/120225
    Mentre i tedeschi odierni come popolzione sono più simili agli inglesi essendo derivati da "incroci " con barbari invasori
    A partire dal V secolo iniziarono le invasioni germaniche nei territori dell'Impero Romano: Franchi e Alemanni si insediarono nella regione del Reno. Nell'Alto Medioevo iniziò l'espansione verso est, i territori slavi furono progressivamente invasi, conquistati e convertiti al cristianesimo. In alcune aree (Pomerania, Slesia) l'invasione fu pacifica e incentivata dai principi slavi. In alcuni territori slavi, come ad esempio in Polonia, rimasero popolazioni tedesche con privilegi particolari, coloni tedeschi si trasferirono anche in Slovacchia e Transilvania.
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    Inoltre stai sicuro ,che come ragionano li' ,lo so bene ho dei parenti che vivono li,da oltre 60 anni,
    quindi caro "teutone" prima di parlare informati.
    Alcuni di loro soffrono di "delirio di onnipotenza" in misura significativamente maggiore che in altre parti del mondo civile (incluso il Texas).
    P.s.: quanto detto nn esime nemmeno gli abitanti del nord-est in quanto a comportamenti di superiorità.
    Non capisco cosa c'azzecchi l' articolo di Wikipedia.
    Certamente, volendo, è possibile definire autonomia come campanilismo, ma si tratta certamente di un' interpretazione opinabile. In sudtirolo sono nato e cresciuto, e a intervalli ci vivo tutt' ora, e penso perciò di saperne qualcosa. Poi certamente tutto può essere questione di punti di vista. Se chiedi ad un fascio bolzanino ti spiegherà la situazione in modo completamente diverso da un contadino della val sarentino. Ma entrambi vivono nel benessere in una zona d' italia stupenda, ed è questo quello che conta, non le solite cazzate ideologiche. Se poi i pagamenti da parte dello stato danno fastidio, basta dare alla provincia ciò che chiede: l' autonomia fiscale. Ma se lo stato non vuole dare l' autonomia fiscale al sudtirolo qualche motivo ci sarà.

  4. #44
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    Citazione Originariamente Scritto da Eridano Visualizza Messaggio
    Detto da un italiano, sarebbe comico; se non fosse tragico.
    Viva i Crucchi!
    Della sere inculatemi e non usate vaselina, che mi piace di più.

  5. #45
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    Citazione Originariamente Scritto da Patto Visualizza Messaggio
    l' alto adige è da decenni che chiede piena autonomia fiscale, che lo stato però si rifiuta di concedere. L' alto adige da anni chiede anche di poter gestire le forze di polizia in modo autonomo, ed anche qui lo stato si è rifiutato.
    Ed ha fatto bene. Siete una regione italiana, non un territorio indipendente, di privilegi ne avete già fin troppi e che durano da troppo, possono bastare ed avanzare. Anzi, sarebbe pure il caso di iniziare a revocarne un po', abbiamo dato ormai, potete iniziare a lavorare come tutti gli altri ITALIANI.

  6. #46
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    Citazione Originariamente Scritto da Fenris Visualizza Messaggio
    Ed ha fatto bene. Siete una regione italiana, non un territorio indipendente, di privilegi ne avete già fin troppi e che durano da troppo, possono bastare ed avanzare. Anzi, sarebbe pure il caso di iniziare a revocarne un po', abbiamo dato ormai, potete iniziare a lavorare come tutti gli altri ITALIANI.
    Ti quoto ....
    Peccato che i poverini non se ne rendano conto...
    il fatto è che , noi poveracci di altre regioni che non possono competere,siamo troppo venali ...pagare e basta ,c'è da capirli hanno una tle nobiltà d'animo, un tale distacco che sono ammirevoli nel loro ruolo di stakanovisti e stoici.....
    Ti dirò mi sto convincendo ad ascoltarli che essi(abitanti del Tirolo) abbiano tutti un Q.I. superiore a 140.

  7. #47
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    Citazione Originariamente Scritto da Patto Visualizza Messaggio
    Non capisco cosa c'azzecchi l' articolo di Wikipedia.
    Certamente, volendo, è possibile definire autonomia come campanilismo, ma si tratta certamente di un' interpretazione opinabile. In sudtirolo sono nato e cresciuto, e a intervalli ci vivo tutt' ora, e penso perciò di saperne qualcosa. Poi certamente tutto può essere questione di punti di vista. Se chiedi ad un fascio bolzanino ti spiegherà la situazione in modo completamente diverso da un contadino della val sarentino. Ma entrambi vivono nel benessere in una zona d' italia stupenda, ed è questo quello che conta, non le solite cazzate ideologiche. Se poi i pagamenti da parte dello stato danno fastidio, basta dare alla provincia ciò che chiede: l' autonomia fiscale. Ma se lo stato non vuole dare l' autonomia fiscale al sudtirolo qualche motivo ci sarà.
    te lo spiego in parole a te + comprensibili:
    tu mi ha detto che mi intendo di culture teutoniche (un aggettivo improprio visto che i teutoni erano un popolo preesistente alle attuali etnie).
    Wikipedia non c'entra scusa dimenticavo che tu sei il sommo intenditore di queste genti.
    per quanto riguarda le solite "cazzate ideologiche" mi sembra non ce ne siano visto che ti ho portato dati di fatto citando fonti, invece credo che tu faccia della DEMAGOGIA bella e buona.....
    comunque ......Mandi.....

  8. #48
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    Citazione Originariamente Scritto da VIVIBILITY Visualizza Messaggio
    te lo spiego in parole a te + comprensibili:
    tu mi ha detto che mi intendo di culture teutoniche (un aggettivo improprio visto che i teutoni erano un popolo preesistente alle attuali etnie).
    Wikipedia non c'entra scusa dimenticavo che tu sei il sommo intenditore di queste genti.
    per quanto riguarda le solite "cazzate ideologiche" mi sembra non ce ne siano visto che ti ho portato dati di fatto citando fonti, invece credo che tu faccia della DEMAGOGIA bella e buona.....
    comunque ......Mandi.....
    Per estensione teutonico sta anche per le genti germaniche in genere, e in particolar modo per i tedeschi (la parola tedesco ha la stessa radice della parola teutone). L' errore è mio, che pensavo di usare un termine conosciuto.
    Per quanto riguarda l' accusa di demagogia, sarebbe bello se potresti spiegare esattamente a quale parte della mia argomentazione ti riferisci.

  9. #49
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    Citazione Originariamente Scritto da Fenris Visualizza Messaggio
    Ed ha fatto bene. Siete una regione italiana, non un territorio indipendente, di privilegi ne avete già fin troppi e che durano da troppo, possono bastare ed avanzare. Anzi, sarebbe pure il caso di iniziare a revocarne un po', abbiamo dato ormai, potete iniziare a lavorare come tutti gli altri ITALIANI.
    Vardlo sì, ël fascista...
    Teron dle bale.


    Viva i Crucchi, Tirol über alles!

    In culo all'italia e agli italiani, destri, papalini e sinistri.

  10. #50
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    Citazione Originariamente Scritto da Fenris Visualizza Messaggio
    Ed ha fatto bene. Siete una regione italiana, non un territorio indipendente, di privilegi ne avete già fin troppi e che durano da troppo, possono bastare ed avanzare. Anzi, sarebbe pure il caso di iniziare a revocarne un po', abbiamo dato ormai, potete iniziare a lavorare come tutti gli altri ITALIANI.
    Già, gli altoatesini sono dei noti scansafatiche che lavorano pochissimo. Ma fammi il piacere. I privilegi sono frutto di sviluppi storici ben precisi, non sono stati concessi per sfizio, ma perchè lo stato era in difficoltà sia sul piano locale che su quello internazionale, e pur di non concedere il diritto all' autodeterminazione ha deciso di creare un' autonomia a statuto speciale. Così facendo l' Italia ha preso un impegno con gli abitanti del sudtirolo e con la comunità internazionale, e sarebbe un gravissimo smacco se adesso non lo mantenesse. Non capisco come persone che si dichiarano nazionaliste non riescano a capire questo semplice fatto. Inoltre non capisco come si possa criticare una soluzione che ha garantito pace sociale e benessere in una regione ad alto potenziale di conflitto etnico, che ha evitato una seconda irlanda del nord o un conflitto come quello basco, e che viene studiata da delegazioni provenienti da tutto il mondo. Si tratta di una cosa di cui andare fieri. Poi, naturalmente, c'è sempre la possibilità di concedere il diritto all' autodeterminazione, ma finchè questo non accade, l' autonomia rimane necessaria.

 

 
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