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  1. #1
    BERLUSCOPERTA.BLOGSPOT.CO M
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    Predefinito L'infallibilità del papa

    Vorrei sapere se secondo la dottrina ufficiale cattolica romana, il papa è, in quanto vicario di dio in terra, infallibile come Dio, o se invece la sua parola non è assoluta come quella di dio, oppure cos'altro.. grazie!
    ..Perchè i giudici invece di applicare la legge la interpretano

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  2. #2
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    Predefinito

    Il Papa è infallibile solo quando parla ex cathedra, non quando fa discorsi in generale.

  3. #3
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    Predefinito ??

    Ti risponderà meglio qualcun altro, io ti posso dire che la sua Infallibilità è relativa a questioni di fede e questo era stao fatto nei secoli precedenti, come potrai intuire, per tenere unita la chiesa, altrimenti se tutti potessero dire la loro avremo un tipo di chiesa non per paese, ma addirittura per frazione.

    Sulla terra l'unico che è stato infallibile è stato Gesù Cristo: noi guardando lui dobbiamo cercare di migliorarci

    ciao

  4. #4
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    Sì, solamente ex cathedra. Questo non vuol dire assolutamente che sul resto bisogna seguire mia nonna,.

  5. #5
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    Predefinito

    "Sulla terra l'unico che è stato infallibile è stato Gesù Cristo: noi guardando lui dobbiamo cercare di migliorarci"



    Sara' contento di leggere questo il forumista eyesonly?

  6. #6
    BERLUSCOPERTA.BLOGSPOT.CO M
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    Citazione Originariamente Scritto da Magius Visualizza Messaggio
    Il Papa è infallibile solo quando parla ex cathedra, non quando fa discorsi in generale.
    Cosa vuol dire che parla ex cathedra?
    ..Perchè i giudici invece di applicare la legge la interpretano

  7. #7
    Libero pensatore
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    Citazione Originariamente Scritto da Eyes Only Visualizza Messaggio
    Cosa vuol dire che parla ex cathedra?
    Significa che lui, essendo la massima autorità in materia, quando definisce delle verità in materia di fede, dottrina, morale etc... nessuno può controbatterlo perchè quello che ha appena detto è vero a prescindere.

    Quindi è chiaro che se il papa preferisce il caffè al cappuccino non è che questo dev'essere seguito da tutti i cattolici (anche se molti lo farebbero ), ma la verità incontrovertibile vi è solamente nelle occasioni espresse sopra.
    Nota che questo è un dogma al quale credono solo i cattolici, se non ricordo male.

  8. #8
    BERLUSCOPERTA.BLOGSPOT.CO M
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    Ma in che modo è possibile capire quando le affermazioni del papa sono rivestite da questa infallibilità?

    C'è una formula rituale che egli pronunzia quando sta per parlare ex cathedra dal suo balcone?

    C'è un bollino rosso sulle encicliche espresse ex cathedra?

    In che modo è possibile sapere se, mentre il papa parla, si sta ascoltando un discorso personale di un Joseph Ratzinger o le parole di Dio?
    ..Perchè i giudici invece di applicare la legge la interpretano

  9. #9
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    Le dichiarazioni ex cathedra finora sono state soltanto due: la proclamazione del dogma dell'Immacolata Concezione e quella dell'Assunzione di Maria. Sono infallibili anche le dichiarazioni di un concilio ecumenico e quando ci sia unanimità di parere tra tutti i vescovi.

  10. #10
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    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da Carnby Visualizza Messaggio
    Le dichiarazioni ex cathedra finora sono state soltanto due: la proclamazione del dogma dell'Immacolata Concezione e quella dell'Assunzione di Maria. Sono infallibili anche le dichiarazioni di un concilio ecumenico e quando ci sia unanimità di parere tra tutti i vescovi.
    Le decisioni di un concilio ecumenico non sono assolutamente infallibili, e nella teologica cattolco-romana hanno validità di autorità, solo se confermate dal Papa. Si entrerebbe infatti anche nella definizione di che cosa significa "ecumenico". Nel corso della storia non sono stati pochi i concili che avevano tale pretesa e solo a posteriori si è verificato che non l'avevano.

    Spesso comunque si confonde "infallibilità" e "impeccabilità". L'infallibilità riguarda (curiosamente!) solo le espressioni verbali del Papa e non (curiosamente!) il suo comportamento. Come dire che lo Spirito si posa su di lui quando deve esprimere verbalmente la verità, ma lo abbandona per il suo operare e decidere in quanto Papa...

    L'infallibilità è ex-cathedra, cioè per il solo fatto di essere Papa, in quanto Papa. Quindi, ha stabilito il Vaticano II, che il Papa parla ex-cathedra solo quando parla in quanto Pastore universale di tutta la Chiesa e non in quanto vescovo di Roma, quando parla di fede e morale e quando intende espressamene definire una questione teologica: quindi lo deve far capire chiaramente.

    Per la questione del sacerdozio femminile ad esempio, i teologi si scervellano se abbia parlato (scritto) ex-cathedra oppure no. Si è parlato di un provvedimento "quasi" infallibile, in quanto ha inteso chiudere definitivamente questa questione, ma al tempo stesso, non ha fatto comprendere così chiaramente che stava parlando ex-cathedra...

    Praticamente una cosa che la semplicità del Vangelo, messa a confronto, fa rabbrividire... roba per i poveracci!

    Infine, si è stata usata 2 volte: l'una nel 1854 per l'Immacolata Concezione (prima che fosse definita l'infallibilità dal Vaticano I, 1870) e poi nel 1950 per l'ASsunzione in corpo e anima di Maria.
    Si deve dire però che se così fosse la Chiesa ha prodotto tanto puzzo per nulla. Ha creato un dogma che divide la Chiesa cattolico-romana da tutte le altre confessioni cristiane per poi non farne uso.
    In realtà, non è così: l'infallibilità papale ancorchè non utilizzata, supporta di fatto il dogma della giurisdizione universale del Papa e ogni atto giuridico e ogni parola del Papa è in pratica rivestita di talmente elevato rispetto (e così si ritiene dovrebbe essere) che se non in teoria, ma almeno in pratica, paradossalmente il Papa è come se parlasse sempre in maniera "quasi" infallibile, al punto che nessuno si sogna di contraddire apertamente il Papa, e nessun Papa si sogna di smentire o contraddire un suo predecessore anche se in teoria potrebbe farlo.



    Infine alcune note storiche. Nel primo millennio e fino al concilio di Trento incluso, non si è mai parlato di infallibiltà papale. E' qualcosa tirato fuori dal cilindro all'improvviso, contro la Tradizione del patrimonio dottrinale cristiano, orientale e occidentale. Nessun documento ufficiale, nessun concilio si è mai espresso neanche lontanamente in merito ad una presunta infallibilità papale.

    Si presume addirittura che fino al 1300 questa teoria apparisse una eresia!

    Inoltre esistono casi palesi (anche se certa teologia cattolico-romana lo nasconde) in cui alcuni Papi sono stati condannati come eretici (quindi infallibili?).

    La questione è molto lunga e controversa. Termino qui per non annoiare troppo.
    Pace & bene.

 

 
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