La fine della SN a Governo (diciamola tutta..)

[Ugo2000]

Vorrei soffermarmi un attimo su un fattore che ha permesso ai Mastella & c. di far cadere Prodi e di portarci alle elezioni anticipate.

Alle elezioni 2006 la sn si presentava con un vantaggio di circa il 5% fino a 2 settimane dal voto, poi smentito dal risultato reale.
Quel 5% era figlio di un disagio diffuso a dx per l'inconcludenza del Governo Berlusconi, disagio che ingrassava l'area degli "indecisi" poi andata sostanzialmente a dx. Perchè? Ma perchè a 2 settimane dal voto la sn si sparò nei piedi promettendo aumenti di tasse. Per soddisfare la sn radicale si introdusse il tema della tassa di successione, tanto odiosa (tassare soldi già tassati) quanto inutile (gettito limitatissimo e inaffidabile visto che è legata al decesso delle persone).
La reazione di quel 5% fu semplice: <<SB non ha fatto un cavolo in 5 anni ma gli altri aumenteranno le tasse, quindi è meglio rivotare il cavaliere turandosi il naso>>.

Ora, visto che delle 4 regioni in bilico, la sn ne perse 3 per una manciata di voti , come sarebbe stato il Senato se certi dementi di sn fossero stati messi a tacere e non gli si fosse stata concessa la bandierina colorata delle tasse?
Mastella, Dini, ecc non avrebbero avuto nessun peso e il Governo sarebbe durato forse 5 anni.

Ora invece si va alle elezioni e la causa è anche questa.
E se queste elezioni ormai sono già vinte da Berlusconi la causa è anche perchè, anzichè risanare le finanze con tagli alla spesa (i parassiti nullafacenti del pubblico impiego ad es) si è preferito alzare le tasse come da richiesta della sn radicale.
L'aumento non fu enorme ma era una palla-gol servita sul piatto d'argento alla dx e al suo impero mediatico: <<Ecco Prodi sa solo aumentare le tasse!!>>
E' da allora che i consensi verso la sn sono crollati (e hanno continuato a scendere ad ogni litigata tra partiti e Governo). Il 70% del vantaggio attuale della dx sulla sn è stato costruito lì.

Bene, ora si traggano lo conclusioni.
Valeva la pena giocarsi una decina di senatori per reintrodurre una tassa di successione insignificante sui conti pubblici ma "molto di sinistra"?
Valeva la pena lasciare a Prodi e TPS come arma per risanare le finanze solo la revisione dell’IRPEF a carico degli sporchi ricchi?

Beh, ora SB tornerà al Governo e saranno 5 anni di condoni fiscali, di allentamento della stretta sull'evasione. E gli extragettiti faticosamente costruiti dal Governo Prodi (unico grande risultato di questi 2 anni) Silvio li spenderà per abbassare le tasse ai suoi ricchi e foraggiare gli interessi elettorali della Cdl (almeno finchè non sfonderanno di nuovo il tetto del 3%). Un risultato ottimo, ma l'importante era "dire qualcosa di sinistra"....

Infine trovo patetica la richiesta di elemosina della sn radicale al PD di apparentarsi qua e là al Senato "per non consegnare l'Italia alla dx". E' ridicola perchè l'Italia alla dx l'hanno consegnata anche loro quando hanno tappezzato l’Italia coi manifesti "anche i ricchi piangano"!

Ciao
Ugo

[Uroboro]

Beh, ora SB tornerà al Governo e saranno 5 anni di condoni fiscali, di allentamento della stretta sull'evasione. E gli extragettiti faticosamente costruiti dal Governo Prodi (unico grande risultato di questi 2 anni) Silvio li spenderà per abbassare le tasse ai suoi ricchi e foraggiare gli interessi elettorali della Cdl (almeno finchè non sfonderanno di nuovo il tetto del 3%). Un risultato ottimo, ma l'importante era "dire qualcosa di sinistra"....

Infine trovo patetica la richiesta di elemosina della sn radicale al PD di apparentarsi qua e là al Senato "per non consegnare l'Italia alla dx". E' ridicola perchè l'Italia alla dx l'hanno consegnata anche loro quando hanno tappezzato l’Italia coi manifesti "anche i ricchi piangano"!

Ciao
Ugo

sono perfettamente d'accordo. la sinsitra radicale purtroppo è una bestia che sa sopravvivere solo nell'opposizione e nei facili slogan, e in questo è perfettamente in linea con il metodo berlusconiano

[Augusta Lucilla]

Vorrei soffermarmi un attimo su un fattore che ha permesso ai Mastella & c. di far cadere Prodi e di portarci alle elezioni anticipate.

Alle elezioni 2006 la sn si presentava con un vantaggio di circa il 5% fino a 2 settimane dal voto, poi smentito dal risultato reale.
Quel 5% era figlio di un disagio diffuso a dx per l'inconcludenza del Governo Berlusconi, disagio che ingrassava l'area degli "indecisi" poi andata sostanzialmente a dx. Perchè? Ma perchè a 2 settimane dal voto la sn si sparò nei piedi promettendo aumenti di tasse. Per soddisfare la sn radicale si introdusse il tema della tassa di successione, tanto odiosa (tassare soldi già tassati) quanto inutile (gettito limitatissimo e inaffidabile visto che è legata al decesso delle persone).
La reazione di quel 5% fu semplice: <<SB non ha fatto un cavolo in 5 anni ma gli altri aumenteranno le tasse, quindi è meglio rivotare il cavaliere turandosi il naso>>.

Ora, visto che delle 4 regioni in bilico, la sn ne perse 3 per una manciata di voti , come sarebbe stato il Senato se certi dementi di sn fossero stati messi a tacere e non gli si fosse stata concessa la bandierina colorata delle tasse?
Mastella, Dini, ecc non avrebbero avuto nessun peso e il Governo sarebbe durato forse 5 anni.

Ora invece si va alle elezioni e la causa è anche questa.
E se queste elezioni ormai sono già vinte da Berlusconi la causa è anche perchè, anzichè risanare le finanze con tagli alla spesa (i parassiti nullafacenti del pubblico impiego ad es) si è preferito alzare le tasse come da richiesta della sn radicale.
L'aumento non fu enorme ma era una palla-gol servita sul piatto d'argento alla dx e al suo impero mediatico: <<Ecco Prodi sa solo aumentare le tasse!!>>
E' da allora che i consensi verso la sn sono crollati (e hanno continuato a scendere ad ogni litigata tra partiti e Governo). Il 70% del vantaggio attuale della dx sulla sn è stato costruito lì.

Bene, ora si traggano lo conclusioni.
Valeva la pena giocarsi una decina di senatori per reintrodurre una tassa di successione insignificante sui conti pubblici ma "molto di sinistra"?
Valeva la pena lasciare a Prodi e TPS come arma per risanare le finanze solo la revisione dell’IRPEF a carico degli sporchi ricchi?

Beh, ora SB tornerà al Governo e saranno 5 anni di condoni fiscali, di allentamento della stretta sull'evasione. E gli extragettiti faticosamente costruiti dal Governo Prodi (unico grande risultato di questi 2 anni) Silvio li spenderà per abbassare le tasse ai suoi ricchi e foraggiare gli interessi elettorali della Cdl (almeno finchè non sfonderanno di nuovo il tetto del 3%). Un risultato ottimo, ma l'importante era "dire qualcosa di sinistra"....

Infine trovo patetica la richiesta di elemosina della sn radicale al PD di apparentarsi qua e là al Senato "per non consegnare l'Italia alla dx". E' ridicola perchè l'Italia alla dx l'hanno consegnata anche loro quando hanno tappezzato l’Italia coi manifesti "anche i ricchi piangano"!

Ciao
Ugo

TOTALMENTE D'ACCORDO

[anton]

sono perfettamente d'accordo. la sinsitra radicale purtroppo è una bestia che sa sopravvivere solo nell'opposizione e nei facili slogan, e in questo è perfettamente in linea con il metodo berlusconiano

la sinistra chiede e vuol fare vera e giusta politica ,..
abolendo privilegi assurdi e cascami di conservatorismi di regime clericalbanana...
se le masse rassegnate e pidocchiose preferiscono sopportarne i pesi confusa da idealismi di facciata si rassegni a subire ancora.

[donrodrigo]

Vorrei soffermarmi un attimo su un fattore che ha permesso ai Mastella & c. di far cadere Prodi e di portarci alle elezioni anticipate.

Alle elezioni 2006 la sn si presentava con un vantaggio di circa il 5% fino a 2 settimane dal voto, poi smentito dal risultato reale.
Quel 5% era figlio di un disagio diffuso a dx per l'inconcludenza del Governo Berlusconi, disagio che ingrassava l'area degli "indecisi" poi andata sostanzialmente a dx. Perchè? Ma perchè a 2 settimane dal voto la sn si sparò nei piedi promettendo aumenti di tasse. Per soddisfare la sn radicale si introdusse il tema della tassa di successione, tanto odiosa (tassare soldi già tassati) quanto inutile (gettito limitatissimo e inaffidabile visto che è legata al decesso delle persone).
La reazione di quel 5% fu semplice: <<SB non ha fatto un cavolo in 5 anni ma gli altri aumenteranno le tasse, quindi è meglio rivotare il cavaliere turandosi il naso>>.

Ora, visto che delle 4 regioni in bilico, la sn ne perse 3 per una manciata di voti , come sarebbe stato il Senato se certi dementi di sn fossero stati messi a tacere e non gli si fosse stata concessa la bandierina colorata delle tasse?
Mastella, Dini, ecc non avrebbero avuto nessun peso e il Governo sarebbe durato forse 5 anni.

Ora invece si va alle elezioni e la causa è anche questa.
E se queste elezioni ormai sono già vinte da Berlusconi la causa è anche perchè, anzichè risanare le finanze con tagli alla spesa (i parassiti nullafacenti del pubblico impiego ad es) si è preferito alzare le tasse come da richiesta della sn radicale.
L'aumento non fu enorme ma era una palla-gol servita sul piatto d'argento alla dx e al suo impero mediatico: <<Ecco Prodi sa solo aumentare le tasse!!>>
E' da allora che i consensi verso la sn sono crollati (e hanno continuato a scendere ad ogni litigata tra partiti e Governo). Il 70% del vantaggio attuale della dx sulla sn è stato costruito lì.

Bene, ora si traggano lo conclusioni.
Valeva la pena giocarsi una decina di senatori per reintrodurre una tassa di successione insignificante sui conti pubblici ma "molto di sinistra"?
Valeva la pena lasciare a Prodi e TPS come arma per risanare le finanze solo la revisione dell’IRPEF a carico degli sporchi ricchi?

Beh, ora SB tornerà al Governo e saranno 5 anni di condoni fiscali, di allentamento della stretta sull'evasione. E gli extragettiti faticosamente costruiti dal Governo Prodi (unico grande risultato di questi 2 anni) Silvio li spenderà per abbassare le tasse ai suoi ricchi e foraggiare gli interessi elettorali della Cdl (almeno finchè non sfonderanno di nuovo il tetto del 3%). Un risultato ottimo, ma l'importante era "dire qualcosa di sinistra"....

Infine trovo patetica la richiesta di elemosina della sn radicale al PD di apparentarsi qua e là al Senato "per non consegnare l'Italia alla dx". E' ridicola perchè l'Italia alla dx l'hanno consegnata anche loro quando hanno tappezzato l’Italia coi manifesti "anche i ricchi piangano"!

Ciao
Ugo

dall'altro lato della "barricata" non posso che darti ragione

[GBateson]

Si valeva la pena.

Non si consegna il paese nelle mani di Berlusconi,il paese e' di Berlusconi la gente lo vota ed e' la volta buona che iniziamo tutti a capirla questa cosa,lasciando stare il perche' (che poi tanto non si e' fatto nulla in merito) ma attenendosi ai fatti.

Io sono di sinistra,qualcuno mi chiamera' sinistrato,altri coglione ma io sono di sinistra e lo urlo forte anche a quelli che avrebbero voluto allearsi con il PD.

Tu mi chiederai cosa ottengo cosi' ....

La mia dignita' stop,non voglio altro non ho bisogno di avere 100 euro in piu' sulla busta perche' non mi cambia la vita ,quello di cui ho bisogno invece e' di vedere rinascere una coscienza popolare in barba all'economia,in barba ai dati Istat in barba ai furbi che ho intorno.

Ci saranno i condoni,,saltera' la legalita', puo' succedere di tutto persino che non cambi nulla da adesso, ma finche' non sara' la gente con il voto a deciderlo questo, io faccio parte di un 10% della popolazione.
Non sono cosi' colto o padrone della scienza economica per poter stabilire dove sta la ragione di certi orientamenti mi rimane la questione di principio e se c'e' qualcuno che in linea di massima la rappresenta tanto meglio altrimenti mi rappresento da solo.

[anton]

Si valeva la pena.

Non si consegna il paese nelle mani di Berlusconi,il paese e' di Berlusconi la gente lo vota ed e' la volta buona che iniziamo tutti a capirla questa cosa,lasciando stare il perche' (che poi tanto non si e' fatto nulla in merito) ma attenendosi ai fatti.

Io sono di sinistra,qualcuno mi chiamera' sinistrato,altri coglione ma io sono di sinistra e lo urlo forte anche a quelli che avrebbero voluto allearsi con il PD.

Tu mi chiederai cosa ottengo cosi' ....

La mia dignita' stop,non voglio altro non ho bisogno di avere 100 euro in piu' sulla busta perche' non mi cambia la vita ,quello di cui ho bisogno invece e' di vedere rinascere una coscienza popolare in barba all'economia,in barba ai dati Istat in barba ai furbi che ho intorno.

Ci saranno i condoni,,saltera' la legalita', puo' succedere di tutto persino che non cambi nulla da adesso, ma finche' non sara' la gente con il voto a deciderlo questo, io faccio parte di un 10% della popolazione.
Non sono cosi' colto o padrone della scienza economica per poter stabilire dove sta la ragione di certi orientamenti mi rimane la questione di principio e se c'e' qualcuno che in linea di massima la rappresenta tanto meglio altrimenti mi rappresento da solo.

e fai bene....gli altri sono galoppini di partito venduti al padronato.

[Ugo2000]

Si valeva la pena.

Non si consegna il paese nelle mani di Berlusconi,il paese e' di Berlusconi la gente lo vota ed e' la volta buona che iniziamo tutti a capirla questa cosa,lasciando stare il perche' (che poi tanto non si e' fatto nulla in merito) ma attenendosi ai fatti.

Io sono di sinistra,qualcuno mi chiamera' sinistrato,altri coglione ma io sono di sinistra e lo urlo forte anche a quelli che avrebbero voluto allearsi con il PD.

Tu mi chiederai cosa ottengo cosi' ....

La mia dignita' stop,non voglio altro non ho bisogno di avere 100 euro in piu' sulla busta perche' non mi cambia la vita ,quello di cui ho bisogno invece e' di vedere rinascere una coscienza popolare in barba all'economia,in barba ai dati Istat in barba ai furbi che ho intorno.

Ci saranno i condoni,,saltera' la legalita', puo' succedere di tutto persino che non cambi nulla da adesso, ma finche' non sara' la gente con il voto a deciderlo questo, io faccio parte di un 10% della popolazione.
Non sono cosi' colto o padrone della scienza economica per poter stabilire dove sta la ragione di certi orientamenti mi rimane la questione di principio e se c'e' qualcuno che in linea di massima la rappresenta tanto meglio altrimenti mi rappresento da solo.

Ok, bella risposta. Sicuramente eroica e commuovente. Ma appunto molto massimalista e ideologica.
La coscienza popolare non la stavi piano piano ricreando attraverso una buona lotta all'evasione fiscale che recuperava anche risorse finanziarie?
E ora non è tutto andato a finire nel cesso anche per una stupida tassa di successione?

La lotta all'evasione, oltre che ad essere una miniera d'oro per le finanze pubbliche, è uno strumento "educativo" del popolo.
La tassa di successione invece che cacchio è? Una pura idiozia. Non aiuta le finanze e non educa ad un bel niente. Anzi spinge la gente ad odiare lo Stato che RI-tassa una seconda volta soldi già tassati.

Così si perdono risultati di una buona politica per una ca##o di bandierina colorata...
Ma per voi è lo stesso perchè la vostra bandierina colorata vale più di mille provvedimenti efficaci nel concreto. La tua risposta dimostra esattamente quello che dicevo: siete accecati dal massimalismo fondamentalista.

ciao
Ugo

[Occam]

Ok, bella risposta. Sicuramente eroica e commuovente. Ma appunto molto massimalista e ideologica.
La coscienza popolare non la stavi piano piano ricreando attraverso una buona lotta all'evasione fiscale che recuperava anche risorse finanziarie?
E ora non è tutto andato a finire nel cesso anche per una stupida tassa di successione?

La lotta all'evasione, oltre che ad essere una miniera d'oro per le finanze pubbliche, è uno strumento "educativo" del popolo.
La tassa di successione invece che cacchio è? Una pura idiozia. Non aiuta le finanze e non educa ad un bel niente. Anzi spinge la gente ad odiare lo Stato che RI-tassa una seconda volta soldi già tassati.

Così si perdono risultati di una buona politica per una ca##o di bandierina colorata...
Ma per voi è lo stesso perchè la vostra bandierina colorata vale più di mille provvedimenti efficaci nel concreto. La tua risposta dimostra esattamente quello che dicevo: siete accecati dal massimalismo fondamentalista.

ciao
Ugo

totalmente d'accordo...ma bisogna tener presente che in questo paese (non dico in questo stato) chi tocca l'evasione fiscale muore!

[Airbus]

se il paese tornerà saldamente nelle mani della detra er i prossimi 10 anni è solo perchè così vuole il popolo


non è questione di casta o di berlusconi è questione di inciviltà ed ignoranza


ce lo meritiamo tutto, fino all'ultimo, anzi direi che è l'unica possiiblità che ha l'italia...l'italianità dei bananas è l'unico prodotto politico che può durare in questo paese.

poi tra 10 anni staranno ancora tutti a lamentarsi e i problemi ormai sistematici del paese portati avanti per troppi anni che già ora stanno venendo a galla, saranno ancora più evidenti