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  1. #1
    Democrazia Diretta!
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    Il trappolone di Veltroni e l'americanizzazione delle elezioni in italia

    Il trappolone di Veltroni e l'americanizzazione delle elezioni in italia
    Veltroni con questa mossa di andare da solo , mira a prelevare voti dagli altri partiti e dalla "cosa rossa", e con l'adeguamento di berlusconi subito avvenuto in perfetta sintonia si vuole arrivare a 2 partiti principali ed eliminare tutti gli altri, nell'arco di qualche anno, e la legge elettorale lo permette, diverso sarebbe stato con un proporzionale puro.

    Il ricatto strisciante , "o voti noi del PD o vince berlusconi", molti ingoieranno il rospo evitando di votare partiti piu piccoli ma piu trasparenti e meno legati ai poteri forti. Se berlusconi vincera' si comincera a incolpare chi non ha votato PD, collettore di voti. (peccato che proprio loro hanno aiutato di piu berlusconi che mastella e dini )
    Staremo a vedere come si evolve la questione IDV, PD

    Nel centrodestra la situazione è simile, sapendo di non aver potuto fare le primarie ,quelli che votano Fini , che era favorito come leader alternativo, dovranno mandare giu il rospo di votare un simbolo con berlusconi, identico fenomeno di perdita voti dai partiti piu piccoli e udc

    Insomma qui non ci si rende conto ma si sta stravolgendo tutto.

    che uscira' fuori?

  2. #2
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    Citazione Originariamente Scritto da jonny Visualizza Messaggio
    Il trappolone di Veltroni e l'americanizzazione delle elezioni in italia
    Veltroni con questa mossa di andare da solo , mira a prelevare voti dagli altri partiti e dalla "cosa rossa", e con l'adeguamento di berlusconi subito avvenuto in perfetta sintonia si vuole arrivare a 2 partiti principali ed eliminare tutti gli altri, nell'arco di qualche anno, e la legge elettorale lo permette, diverso sarebbe stato con un proporzionale puro.

    Il ricatto strisciante , "o voti noi del PD o vince berlusconi", molti ingoieranno il rospo evitando di votare partiti piu piccoli ma piu trasparenti e meno legati ai poteri forti. Se berlusconi vincera' si comincera a incolpare chi non ha votato PD, collettore di voti. (peccato che proprio loro hanno aiutato di piu berlusconi che mastella e dini )
    Staremo a vedere come si evolve la questione IDV, PD

    Nel centrodestra la situazione è simile, sapendo di non aver potuto fare le primarie ,quelli che votano Fini , che era favorito come leader alternativo, dovranno mandare giu il rospo di votare un simbolo con berlusconi, identico fenomeno di perdita voti dai partiti piu piccoli e udc

    Insomma qui non ci si rende conto ma si sta stravolgendo tutto.

    che uscira' fuori?
    Un sistema con più respiro dove non governa più chi supera il 50 % dei voti ma poco più del 40, due grandi partiti ma con la novità di un destra e sinistra estrema che troveranno collocazione e rappresentanza fuori e non dentro.

  3. #3
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    Citazione Originariamente Scritto da jonny Visualizza Messaggio
    Il trappolone di Veltroni e l'americanizzazione delle elezioni in italia
    Veltroni con questa mossa di andare da solo , mira a prelevare voti dagli altri partiti e dalla "cosa rossa", e con l'adeguamento di berlusconi subito avvenuto in perfetta sintonia si vuole arrivare a 2 partiti principali ed eliminare tutti gli altri, nell'arco di qualche anno, e la legge elettorale lo permette, diverso sarebbe stato con un proporzionale puro.

    Il ricatto strisciante , "o voti noi del PD o vince berlusconi", molti ingoieranno il rospo evitando di votare partiti piu piccoli ma piu trasparenti e meno legati ai poteri forti. Se berlusconi vincera' si comincera a incolpare chi non ha votato PD, collettore di voti. (peccato che proprio loro hanno aiutato di piu berlusconi che mastella e dini )
    Staremo a vedere come si evolve la questione IDV, PD

    Nel centrodestra la situazione è simile, sapendo di non aver potuto fare le primarie ,quelli che votano Fini , che era favorito come leader alternativo, dovranno mandare giu il rospo di votare un simbolo con berlusconi, identico fenomeno di perdita voti dai partiti piu piccoli e udc

    Insomma qui non ci si rende conto ma si sta stravolgendo tutto.

    che uscira' fuori?

    Ottima analisi.

    Comunque non è da ieri che è iniziato questo percorso, anzi è da qualche anno che ci si sta preparando all'amputazione del pluralismo della proposta politica (una delle colonne portanti della democrazia).

    Le grandi lobbies economico-finanziarie del Bel Paese hanno deciso per il bipartitismo, quindi ciò ci deve far comprendere come, dopo Tangentopoli, la politica ha ormai perso ogni potere decisionale e dipenda dalla volontà del potere economico.

    L'unica forma di libertà e resistenza a questa forzatura, può essere, come dicevi tu, non cedere al ricatto "se non voti PD fai vincere Berlusconi e viceversa" e premiare le forze politiche esterne ai due contenitori.

    Se i due partiti artificiali non dovessero avere il risultato elettorale sperato, sarebbe una grande vittoria per la democrazia italiana, per una volta potremmo dire, le masse non sono state raggirate dalle lobbies.

  4. #4
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    Citazione Originariamente Scritto da jonny Visualizza Messaggio
    Il trappolone di Veltroni e l'americanizzazione delle elezioni in italia
    Veltroni con questa mossa di andare da solo , mira a prelevare voti dagli altri partiti e dalla "cosa rossa", e con l'adeguamento di berlusconi subito avvenuto in perfetta sintonia si vuole arrivare a 2 partiti principali ed eliminare tutti gli altri, nell'arco di qualche anno, e la legge elettorale lo permette, diverso sarebbe stato con un proporzionale puro.

    Il ricatto strisciante , "o voti noi del PD o vince berlusconi", molti ingoieranno il rospo evitando di votare partiti piu piccoli ma piu trasparenti e meno legati ai poteri forti. Se berlusconi vincera' si comincera a incolpare chi non ha votato PD, collettore di voti. (peccato che proprio loro hanno aiutato di piu berlusconi che mastella e dini )
    Staremo a vedere come si evolve la questione IDV, PD

    Nel centrodestra la situazione è simile, sapendo di non aver potuto fare le primarie ,quelli che votano Fini , che era favorito come leader alternativo, dovranno mandare giu il rospo di votare un simbolo con berlusconi, identico fenomeno di perdita voti dai partiti piu piccoli e udc

    Insomma qui non ci si rende conto ma si sta stravolgendo tutto.

    che uscira' fuori?

    Diciamo che se Dio vuole , fuori rimarranno i partiti bonsai e parassiti che non hanno niente da dire all'elettorato e che hanno campato ricattanto i grossi partiti

    I due grossi a loro volta non sono meno parassiti dei piccoli ma almeno avrenno , forse , la forza di governare

  5. #5
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    Non serve a niente votare per partiti grandi i cui referenti sono dei gruppi di potere, e non gruppi di cittadini.

    Alla fine starà ad ognuno di noi fare, in coscienza, la sua scelta.

    La mia scelta l'ho già fatta.

  6. #6
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    Il problema sara' capire se berlusconi, manterra' l'attuale linea o se cambiera' le carte in tavola nuovamente

    In questo caso la vedo una vittoria persa per il centorsinistra, anche se è gia difficile attualmente che il PD prevalga su FI AN

    Un sistema con più respiro dove non governa più chi supera il 50 % dei voti ma poco più del 40, due grandi partiti ma con la novità di un destra e sinistra estrema che troveranno collocazione e rappresentanza fuori e non dentro.
    non so cosa intendi per respiro, ma se ci si avvia verso 2 grossi partiti come in usa che si alternano non lo vedo cosi positivo

  7. #7
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    la corte dei miracoli di water è destinata ad avere vita breve.il trappolone si è disinnescato proprio grazie all'avventatezza di chi l'ha ideata.
    il proclama di veltroni che il pd dovrebbe presentarsi alle elezioni da solo,quindi senza il necessario bilanciamento a sx con conseguente spostamento a dx dell'asse del partito,sta provocando immensi mal di pancia a coloro che,all'inizio dell'avventura,gli diedero fiducia.spostamenti a dx di un partito che al suo interno ha già una corposa presenza di filoclericali contrari alla visione dei temi bioetici che hanno la maggiorparte degli ex ds confluiti nel pd.
    l'attacco veemente che water ed i suoi accoliti hanno portato alla sinistra è oramai un'arma spuntata.i no grazie che la parte più moderata della sinistra e emma bonino hanno risposto all'invito ad entrare nel pd,la dicono lunga sull'isolamento di water e company.stuazione che diventerà drammatica quando,sui temi della bioetica,sull'ambientalismo e sulle coppie di fatto bisognerà trovare una sintesi programmatica tra clericali ed ex ds.ed ancor più drammatica diventerà,nella remota ipotesi di una vittoria elettorale,quando le popolazioni interessatwe si troveranno ad avere a che fare con una forza che si dic vicina alla gente ma che se ne fotte della salute della stessa avendo in programma di fare la tav,amianto o non aianto

  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da gfieramosca Visualizza Messaggio
    Diciamo che se Dio vuole , fuori rimarranno i partiti bonsai e parassiti che non hanno niente da dire all'elettorato e che hanno campato ricattanto i grossi partiti

    I due grossi a loro volta non sono meno parassiti dei piccoli ma almeno avrenno , forse , la forza di governare
    esatto...
    Citazione Originariamente Scritto da jonny Visualizza Messaggio
    non so cosa intendi per respiro, ma se ci si avvia verso 2 grossi partiti come in usa che si alternano non lo vedo cosi positivo
    e se ci avviamo vesro una SPD+Verdi vs CDU+FDP?

    o un PSOE+IU vs PP?

    o un PS+puffi estrema sinistra vs UMP?

  9. #9
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    Una vera democrazia dovrebbe prevedere un sistema proporzionale al 100%...
    La verità è che non ci sono politici e cittadini all'altezza di poter sostenere tale sistema...quindi si cerca di dar vita a delle alternative sostenibili che garantiscono la governabilità.

  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da ebok85 Visualizza Messaggio
    Una vera democrazia dovrebbe prevedere un sistema proporzionale al 100%...
    La verità è che non ci sono politici e cittadini all'altezza di poter sostenere tale sistema...quindi si cerca di dar vita a delle alternative sostenibili che garantiscono la governabilità.
    nonè del tutto vero.in un paese di cultura giovane quale gli usa,dove il nucleo originario aveva una cultura abbastanza omogenea,il sistema bipolare può garantire un sistema democratico.
    quella italiana,invece,viene da molto lontano ed è portatrice di valori diversi e di diversee visioni della vita.che si riportano nella vita politica in maniera assolutamente diversa.qui in italia il maggioritario è inapplicabile.

 

 
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