13/02/1945 : bombardamento di Dresda.

[Artico]

Chi va per questi mari.........
questi pesci piglia.

"IL BOMBARDAMENTO di Guernica (1937)
Il 26 Aprile 1937, l'aviazione falangista, con aerei e piloti tedeschi, attaccò e rase al suolo la cittadina basca di Guernica, uccidendo in tre ore e mezza circa 2000 persone. Dal punto di vista militare, Guernica era un obbiettivo del tutto insignificante; l'azione, svoltasi in un giorno di mercato, fu una strage compiuta per seminare terrore nella popolazione civile e sperimentare una nuova tattica di guerra aerea: il bombardamento a tappeto.
Così racconta l'episodio il quotidiano britannico Times del 28 aprile 1937: 'Il lunedì a Guernica è giorno di mercato per la gente delle campagne. Alle 16,30, quando la piazza era affollata, e molti contadini stavano ancora arrivando, la campana diede l'allarme . Cinque minuti dopo un bombardiere tedesco volteggiò sulla città a bassa quota, quindi lanciò le bombe mirando alla stazione. Dopo altri cinque minuti ne comparve un secondo, che lanciò sul centro un egual numero di esplosivi. Un quarto d'ora più tardi tre Junker continuarono l'opera di demolizione e il bombardamento si intensificò ed ebbe termine solo alle 19,45, con l'approssimarsi dell'oscurità. L'intera cittadina, con settemila abitanti e oltre tremila profughi, fu ridotta sistematicamente a pezzi. Per un raggio di otto chilometri, tutt'intorno, gli incursori adottarono la tecnica di colpire fattorie isolate. Nella notte esse ardevano come candele accese sulle colline."







Quindi precisamente che cos'è che non dovrei dimenticare?

[Il_Grigio]

Una delle tante atrocità minimizzate dai vincitori...

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Chi va per questi mari.........
questi pesci piglia.



Quindi precisamente che cos'è che non dovrei dimenticare?

beh... lungi da me essere tacciato di revisionismo, ma il tuo discorso non mi piace.

paragonare dresda e gernika e considerare (seppur alla larga) l'una conseguenza dell'altra mi sembra profondamente sbagliato:

chi bombardò dresda fece una guerra dichiarando di differenziarsi completamente dal proprio nemico per motivazioni politiche etiche e morali. nel caso di un bombardamento come dresda invece si comportò esattamente come la parte che combatteva. e questo va a discredito degli inglesi.

per questo va ricordato.

[FdV77]

Una delle tante atrocità minimizzate dai vincitori...

Vero, di cui ahimè la Storia (quella vera, che spesso non coincide con quella raccontata dai libri) è zeppa.

[O'Rei]

In attesa di una tua definizione di bombardamento strategico, ti do un assaggio di quello che scriveva il generale, molto prima di Dresda (non ho il libro alla mano, devo citare dalla rete):

si si lo so cosa è il bombardamento strategico ma hai male intepretato il mio post

[O'Rei]

Chi va per questi mari.........
questi pesci piglia.

"IL BOMBARDAMENTO di Guernica (1937)
Il 26 Aprile 1937, l'aviazione falangista, con aerei e piloti tedeschi, attaccò e rase al suolo la cittadina basca di Guernica, uccidendo in tre ore e mezza circa 2000 persone. Dal punto di vista militare, Guernica era un obbiettivo del tutto insignificante; l'azione, svoltasi in un giorno di mercato, fu una strage compiuta per seminare terrore nella popolazione civile e sperimentare una nuova tattica di guerra aerea: il bombardamento a tappeto.
Così racconta l'episodio il quotidiano britannico Times del 28 aprile 1937: 'Il lunedì a Guernica è giorno di mercato per la gente delle campagne. Alle 16,30, quando la piazza era affollata, e molti contadini stavano ancora arrivando, la campana diede l'allarme . Cinque minuti dopo un bombardiere tedesco volteggiò sulla città a bassa quota, quindi lanciò le bombe mirando alla stazione. Dopo altri cinque minuti ne comparve un secondo, che lanciò sul centro un egual numero di esplosivi. Un quarto d'ora più tardi tre Junker continuarono l'opera di demolizione e il bombardamento si intensificò ed ebbe termine solo alle 19,45, con l'approssimarsi dell'oscurità. L'intera cittadina, con settemila abitanti e oltre tremila profughi, fu ridotta sistematicamente a pezzi. Per un raggio di otto chilometri, tutt'intorno, gli incursori adottarono la tecnica di colpire fattorie isolate. Nella notte esse ardevano come candele accese sulle colline."







Quindi precisamente che cos'è che non dovrei dimenticare?

queste cose mi fanno leggermente salire il nervo perchè son ragionamenti di merda tra l'altro fatti da utenti che a definizione non si dichiarano reazionari come artico...
Guernica fu un bombardamento strategico (qui la strategia c'era) con una ventina di aerei che causò qualche centinaio di vittime (2000 nemmeno i repubblicani lo affermarono), sbagliato ok.
Dresda fu bombardata con 1000 cacciabombardieri (dopo che era stata già bombardata 2 giorni prima dagli americani) causando la morte di un numero imprecisato di persone che forse arrivò a 135000. E non fu un bombardamento strategico per un cazzo ma solo vendetta.
Il tuo paragone non regge e mi fa anche parecchio schifo leggere certi interventi volti a giustificare una vendetta di qualche migliaio di volte maggiore per poi leggervi quando scrivete tonnellate di post contro la pena di morte per gli assassini. Decidetevi.

Piccola parentesi: i tedeschi hanno fatto formali scuse per Guernica, non mi risulta che gli inglesi abbiano mai rilasciato alcuna dichiarazione al riguardo di Dresda

[Antibus]

Una volta lessi un saggio che cercava di spiegare proprio il bombardamento di Dresda e di Hiroshima e Nagasaki e mi ha particolarmente convintoi La tesi è questa non è stato un errore ...ne un qualcosa fatto apposta per infierire...........ne neanche un atto di semplice terrore ma qualcosa di ben diverso.
Con la seconda guerra mondiale l'aviazione si era affermata in maniera sempre più innegabile e gli stati pianificavano enormi investimenti in quel settore...........quando si pianificano investimenti c'è sempr qualcuno che ci guadagna ci guadagna soldi ci guadagna potere etc etc etc ............il bombardamento di Dresda va inserito in questa logica ...............Un atto di affermazione dell'aeronautica. un atto teso a dimostrare la superiorita dell'arma aerea di modo da spingere i governi a investore sempre di più rafforzando il potere e la ricchezza di chiunque lavorasse nel settore aeronautico.........ufficiali dell'aviazione, Industriali aeronautici etc etc etc...........
Anche Hiroshima e Nagasaki vanno inserite in questo contesto.........del resto se voi foste stati dei marescialli Russi che lezione avreste tratto da questi bombardamenti?
Che bisogna cercare di guadagnare sempre più terreno sempre più kilometri quadrati da mettere tra la propria frontiera e le basi di partenza del nemico .
Avreste pensato che tornati a Mosca bisognava chiedere allo stato di investire soldi nello sviluppo dell'aviazione e cosi si alimentava un circolo vizioso i russi si armavano in quel settore per proteggersi dagli americani gli americani continuavano a spendere per proteggersi dai russi.
Va da se che nessuno puo comunque considerare i bombardamenti ne di Dresda ne quelli in Giappone come normali azioni di guerra perchè la guerra era finita e non c'era ragione alcuna di continuare a sparare e bombardare in quel modo men che meno quella di spaventare la popolazione..........che comunque sia è una ragione che mi ha sempre lasciato perplesso

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queste cose mi fanno leggermente salire il nervo perchè son ragionamenti di merda tra l'altro fatti da utenti che a definizione non si dichiarano reazionari come artico...
Guernica fu un bombardamento strategico (qui la strategia c'era) con una ventina di aerei che causò qualche centinaio di vittime (2000 nemmeno i repubblicani lo affermarono), sbagliato ok.
Dresda fu bombardata con 1000 cacciabombardieri (dopo che era stata già bombardata 2 giorni prima dagli americani) causando la morte di un numero imprecisato di persone che forse arrivò a 135000. E non fu un bombardamento strategico per un cazzo ma solo vendetta.
Il tuo paragone non regge e mi fa anche parecchio schifo leggere certi interventi volti a giustificare una vendetta di qualche migliaio di volte maggiore per poi leggervi quando scrivete tonnellate di post contro la pena di morte per gli assassini. Decidetevi.

Piccola parentesi: i tedeschi hanno fatto formali scuse per Guernica, non mi risulta che gli inglesi abbiano mai rilasciato alcuna dichiarazione al riguardo di Dresda

su gernika come bombardamento stategico ho qualche dubbio.... quando la bombardaono vado a memoria i franchisti non erano a non più di 50 km di distanza o fors'anche meno. e di importante c'era forse un ponticello. diciamo che la colpirono in quanto simbolo dei baschi.

sul resto posso anche essere d'accordo

mi piacerebbe però capire a quali altri interventi ti riferisci (il sottolineato)

[O'Rei]

il bombardamento su Hiroshima fu diverso da quello su Dresda perchè nemmeno ebbe la parvenza di essere un bombardamento strategico, volevano proprio cancellare il Giappone dalla carta geografica e Truman lo disse chiaro e tondo...le dichiarazioni di Truman non avevano niente da invidiare a quelle di Hitler ma purtroppo la storia insegna che il mondo lo modellano i vinti e quindi non ci fu nessun processo a Norimberga per crimini di guerra contro gli Stati Uniti.

Einstein in seguito disse:
« Se i tedeschi avessero gettato bombe atomiche sulle città al posto nostro, avremmo definito lo sgancio di bombe atomiche sulle città come un crimine di guerra, e avremmo condannato a morte i tedeschi colpevoli di questo crimine a Norimberga e li avremmo impiccati. »

[Dimension7]

Ma einstein non era quello che aveva suggerito al presidente degli usa di usare l'atomica per provarne gli effetti?