Rif: Senza verità, niente risorgimento
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Giò91
Il problema non è tanto la violenza, che ci fu, quanto se mai chi stava in cabina di regia.
Fra l'altro, se il Risorgimento non avesse avuto molti aspetti negativi e se il post-Unità non fosse stato gestito di merda, non avremmo avuto alcun bisogno del Fascismo, probabilmente.
Ossia?
Rif: Senza verità, niente risorgimento
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Giò91
L'opportunità di riunire gli Italiani sotto un'unica bandiera.
ma la bandiera deve pur essere espressione di una sostanziale realtà di unità e partecipazione popolare a quella stessa realtà unitaria che si identifica nella bandiera...
altrimenti diventa una presa per il culo..come fu ..fino alla riorganizzazione dello Stato da parte di Mussolini.
il Duce stesso disse che l''Unità d'Italia fu fatta in trincea dal '15 al '18.
non prima.
Rif: Senza verità, niente risorgimento
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Daltanius
ma la bandiera deve pur essere espressione di una sostanziale realtà di unità e partecipazione popolare a quella stessa realtà unitaria che si identifica nella bandiera...
altrimenti diventa una presa per il culo..come fu ..fino alla riorganizzazione dello Stato da parte di Mussolini.
il Duce stesso disse che l''Unità d'Italia fu fatta in trincea dal '15 al '18.
non prima.
Senza dubbio, ma le cose non si ottengono tutte in una volta sola.
Col risorgimento si giunse all'unità politica, nelle trincee fu forgiato il popolo.
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DuxLupus
Senza dubbio, ma le cose non si ottengono tutte in una volta sola.
Col risorgimento si giunse all'unità politica, nelle trincee fu forgiato il popolo.
sì , ma infatti questa è storia.
però non è che possiamo dire che le intenzioni dei "risorgimentalisti" erano quelle di forgiare il Popolo Italiano...questo è avvenuto dopo e si è rivoltato contro lorsignori e si è chiamato Fascismo!
Rif: Senza verità, niente risorgimento
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DuxLupus
Ossia?
Lo intuisci anche da solo: Inglesi, massoneria, laicismo, ecc.
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Giò91
Lo intuisci anche da solo: Inglesi, massoneria, laicismo, ecc.
1)Massoneria non per forza qualcosa di negativo, soprattutto se essa operava per il bene della nazione.
2)Gli inglesi era naturale che favorissero la nascita dell'Italia, rientrava perfettamente nella logica geopolitica del tempo.
3)Il laicismo era naturale che vi fosse, dovendo affrontare per forza di cose lo stato della Chiesa e il suo vassallo borbonico.
Gli aspetti negativi riguardorono più gli aspetti socioeconomici che ideologici, tanto furon bravi i piemontesi con la diplomazia tanto poco lo furono con la gestione dei territori acquisiti.
Rif: Senza verità, niente risorgimento
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Daltanius
sì , ma infatti questa è storia.
però non è che possiamo dire che le intenzioni dei "risorgimentalisti" erano quelle di forgiare il Popolo Italiano...questo è avvenuto dopo e si è rivoltato contro lorsignori e si è chiamato Fascismo!
E' per questo che Mussolini si richiamò continuamente alla tradizione risorgimentale durante il ventennio?
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DuxLupus
1)Massoneria non per forza qualcosa di negativo, soprattutto se essa operava per il bene della nazione.
2)Gli inglesi era naturale che favorissero la nascita dell'Italia, rientrava perfettamente nella logica geopolitica del tempo.
3)Il laicismo era naturale che vi fosse, dovendo affrontare per forza di cose lo stato della Chiesa e il suo vassallo borbonico.
Gli aspetti negativi riguardorono più gli aspetti socioeconomici che ideologici, tanto furon bravi i piemontesi con la diplomazia tanto poco lo furono con la gestione dei territori acquisiti.
1)La Massoneria è una forza anti-cristiana e anti-cattolica, sovversione allo stato puro. I fautori del Risorgimento non erano patrioti che volevano usare la Massoneria per poi buttarla nel cesso, ma erano loro stessi massoni.
Perciò, il problema è che il ruolo della Massoneria non era meramente strumentale ma decisivo e fondamentale.
2)Non dico di no, gli Inglesi facevano i loro interessi....ma sappiamo bene che un'Italia potenza nel Mediterraneo guarda caso fu sempre malvista dagli Inglesi....e l'influenza inglese in Italia sempre fermò e bloccò l'espansione coloniale della nazione, come del resto sosteneva Mussolini.
3)Il problema è che come ben sai c'era un odio verso la Chiesa e verso la religione cattolica, non solo una questione di confini o di annessioni. Papa Pio IX era favorevole all'unità d'Italia, ma non era favorevole al fatto che l'Unità venisse fatta da forze anti-cristiane.
Rif: Senza verità, niente risorgimento
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DuxLupus
E' per questo che Mussolini si richiamò continuamente alla tradizione risorgimentale durante il ventennio?
Uso prettamente strumentale e in senso eroico-combattentistico funzionalmente alla propaganda di regime, non in senso ideologico, eccetto che per alcuni tratti del pensiero politico di Mazzini.
L'originalità del Fascismo rispetto a qualsiasi tradizione politica ottocentesca è sempre stata rivendicata da Mussolini ed in particolare dai 'primi' fascisti, oltre che dalla SMF.
Rif: Senza verità, niente risorgimento
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DuxLupus
E' per questo che Mussolini si richiamò continuamente alla tradizione risorgimentale durante il ventennio?
retorica patriottarda e nulla più.
poi è anche vero che una certa influenza del pensiero ottocentesco , che tanto male aveva arrecato alle popolazioni europee, era pur sempre nel bagaglio culturale di Mussolini...e di molti fascisti.
però se vedi bene il richiamo è più a uomini-mito ed alle loro azioni eroico-belliche ...nello stile di un Goffredo Mameli...
ma richiami alla politica pauperizzatrice liberale delle cosche di regime post-risorgimentale Mussolini non ne fece mai....
anzi contro tale politica si erse il Fascio!..fin dal principio!