Intrferenze della Chiesa e incompatibilità con incarichi Istituzionali

[giorgio1000]

Mi piacerebbe conoscere il pensiero dei forumusti circa la possibile incompatibilità di chi riveste cariche istituzionali a livello Nazionale e locale ad avere incarichi e responsabilità in Enti o Associazioni che fanno capo alla Chiesa -
Mi spiego meglio : Tutti sappiamo quanto gli interessi economici della Chiesa sono ramificati e di immenso valore . Banche , Assicurazioni , Case di Cura , Ospizi per i vecchi , Immobili , terreni ecc , costituiscono un patrimonio immenso e mai censito .

Tutti sappiamo quanto spesso e quanto pesantemente la Chiesa interviene nella politica Italiana in virtù di un discutibile " primato morale "

Ma siamo certi che questi interventi sono sempre e solo diretti a affermare ( e questo nessuno lo può impedire ) principi etici e morali e invece non tendono a far piazzare nei posti di comando uomini che oltre ad essere i portatori e custodi di quei principi fanno anche gli interessi materiali della Chiesa salvaguardando ed accrescendo i suoi investimenti ?

E' compatibile la carica di governatore di una regione con quella di esponente di una società e associazione emanazione della Chiesa ?

[waglione]

Mai sentito parlare di Opus Dei?

[anton]

che scoperta...
è da anni che lo stiamo dicendo.. che ormai è uno scandalo insopportabile questa commistione tra religione e politica tesa solo a portare privilegi al vaticano e a tutti i suoi manutengoli.
perchè credi che l'italia abbia i salari più bassi del mondo occidentale.. se non perchè è costretta pagare questa casta parassita di politici corrotti e di preti!!??

[giorgio1000]

che scoperta...
è da anni che lo stiamo dicendo.. che ormai è uno scandalo insopportabile questa commistione tra religione e politica tesa solo a portare privilegi al vaticano e a tutti i suoi manutengoli.
perchè credi che l'italia abbia i salari più bassi del mondo occidentale.. se non perchè è costretta pagare questa casta parassita di politici corrotti e di preti!!??

Non credo che queste siano le ragioni dei bassi salari . E non credo che i salari siano così bassi . Il punto è che la busta paga viene falcidiata dalla speculazione e dalla cattiva politica .

Ma visto che lo dite da anni la mia domanda è cosa avete fatto , almeno per sensibilizzare la pubblica opinione ? Non si potrebbe fare una legge che dichiara incompatibile avere cariche nella pubblica amministrazione e nelle istituzioni della Chiesa ?

[anton]

Non credo che queste siano le ragioni dei bassi salari . E non credo che i salari siano così bassi . istituzioni della Chiesa ?

la busta paga viele falcidiata dalle imposte per pagare soprattutto l'8Xmille, il buono scuola, e altre spese che equivalgono ad un paio di finanziarie..
PURTROPPO GLI ENTI E LE ASSOCIAZIONI della chiesa sono organizzazioni che vantano nella loro ragione sociale solo il fine spirituale e assistenziale... anche se tutti sappiamo che in realtà fanno solo politica e affari... per cui varare una incompatibilità del genere diventerebbe ufficialmente discriminazione religiosa e automanticmente anticostituzionale..
dovrebbe essere il tanto vantato spirito etico dei credenti a spingerli ad avere maggiore discrezione e meno avidità... ma evidentemente anche la loro eticità è solo una maschera per riuscire ad arrafare di più e meglio.

[anton]

Non credo che queste siano le ragioni dei bassi salari . E non credo che i salari siano così bassi . istituzioni della Chiesa ?

la busta paga viele falcidiata dalle imposte per pagare soprattutto l'8Xmille, il buono scuola, e altre spese che equivalgono ad un paio di finanziarie..
PURTROPPO GLI ENTI E LE ASSOCIAZIONI della chiesa sono organizzazioni che vantano nella loro ragione sociale solo il fine spirituale e assistenziale... anche se tutti sappiamo che in realtà fanno solo politica e affari... per cui varare una incompatibilità del genere diventerebbe ufficialmente discriminazione religiosa e automanticmente anticostituzionale..
dovrebbe essere il tanto vantato spirito etico dei credenti a spingerli ad avere maggiore discrezione e meno avidità... ma evidentemente anche la loro eticità è solo una maschera per riuscire ad arrafare di più e meglio.

[giorgio1000]

la busta paga viele falcidiata dalle imposte per pagare soprattutto l'8Xmille, il buono scuola, e altre spese che equivalgono ad un paio di finanziarie..
PURTROPPO GLI ENTI E LE ASSOCIAZIONI della chiesa sono organizzazioni che vantano nella loro ragione sociale solo il fine spirituale e assistenziale... anche se tutti sappiamo che in realtà fanno solo politica e affari... per cui varare una incompatibilità del genere diventerebbe ufficialmente discriminazione religiosa e automanticmente anticostituzionale..
dovrebbe essere il tanto vantato spirito etico dei credenti a spingerli ad avere maggiore discrezione e meno avidità... ma evidentemente anche la loro eticità è solo una maschera per riuscire ad arrafare di più e meglio.

Non vedo perchè . Non si tratta di fare una legge " contro " qualcuno e tanto meno contro la Chiesa . Immagino che un Cardinale non possa fare il consigliere alla banca d'Italia . Non vedo perchè un governatore , o un ministro , debba avere incarichi in Comunione e Liberazione . Non si corre il rischio che adopera la sua carica per favorire Comunione e Liberazione ?

[anton]

Non vedo perchè . Non si tratta di fare una legge " contro " qualcuno e tanto meno contro la Chiesa . Immagino che un Cardinale non possa fare il consigliere alla banca d'Italia . Non vedo perchè un governatore , o un ministro , debba avere incarichi in Comunione e Liberazione . Non si corre il rischio che adopera la sua carica per favorire Comunione e Liberazione ?

chiamalo rischio,,,
cosa credi che stia facendo ad esempio formigoni??
e tutti i sikari della chiesa piazzati in tutte le stanze dei bottoni italiane, dal governo ai rappresentanti di circoscrizione????

[giorgio1000]

chiamalo rischio,,,
cosa credi che stia facendo ad esempio formigoni??
e tutti i sikari della chiesa piazzati in tutte le stanze dei bottoni italiane, dal governo ai rappresentanti di circoscrizione????

Finalmente ci stiamo arrivando ...
Domanda .. Come mai nessun partito mette il dito in questa piaga ?
Dobbiamo ingaggiare Zapatero ?

[Dr.Hans]

Tante volte sono d'accordo con te, ma stavolta dissento e anche fortemente. Il vero conflitto di interessi in Italia non è quello che descrivi tu, ma quello delle Coop rosse che, da società mutualistiche che facevano partecipi i soci ai prodotti delle coop medesime e ai profitti non reinvestiti, sono diventate (già nei primi anni '70 grazie ai miliardi di rubli che arrivavano al PCI da Mosca e dal PCI, vera cinghia di trasmissione col regime nemico russo, alle coop) multinazionali con profitti da capogiro, i cui dirigenti sono le stesse persone che ricoprivano e ricoprono (ora si chiama PD ma è la stessa zuppa) incarichi nel partito, e spesso diventavano amministratori locali in quelle città e province e regioni che nel 99% dei casi privilegiavano le stesse Coop in tutti gli appalti possibili e immaginabili (non più dunque solo settore distributivo alimentare, ma anche costruzioni, per non parlare dell'import-export coi Paesi dell'Est: chiedilo a Napolitano, ex responsabile esteri del PCI).

Quello che tu tratteggi, sbagliando, come conflitto di interessi tra Stato e Chiesa non è nè più e né meno lo stesso conflitto che si potrebbe avere (e secondo alcuni, ma non per me) con Berlusconi imprenditore e politico, e con qualsiasi imprenditore che voglia scendere in politica, ma allora anche con un salumiere che scende in politica, insomma con chiunque svolga un'attività d'impresa. La Chiesa non svolge per definizione attività d'impresa, sono tutte attività senza fini di lucro. E se ci sono imprenditori che finanziano strutture ecclesiastiche, dobbiamo metterci a fargli le pulci? Uno coi suoi soldi è libero di farci quello che vuole... dai su gfieramosca, sii liberale e non mi scadere in queste favolette da teatrino marxista-radical-chic; concentriamoci invece sul VERO - ripeto- conflitto di interessi stratosferico, quello delle Coop (non erano quelli che dovevano scalare una certa banca romana? mah...però nessuno avrebbe - NE' PUO', PER LEGGE - scalare le loro società cooperative....ci rendiamo conto o no di questa stortura abnorme, indegna di un Paese civile e liberale???).

Nemmeno i massoni più sfegatati fanno discorsi come il tuo. E lo dico io che non sono massone, ma che rispetto la massoneria come qualsiasi associazione privata. Dovremmo metterci allora a vietare ai massoni di candidarsi in politica o sopprimere la massoneria come tentò di fare il fascismo? non mi sembrerebbero soluzioni appropiate per un Paese liberale, ma ci si arriverebbe se si dovesse seguire il tuo ragionamento. Anche loro hanno i loro interessi, e dunque? l'unica cosa è che non ci sia una posizione di privilegio o profitto ingiustificato e mascherato, come nel caso delle Coop, unico caso al mondo di società miliardarie (miliardi di euro ovviamente) che lucrano senza però mostrarlo all'esterno, con la scusa-bufala del ristorno.

PS . per la storia di alcune vergognose vicende su questo mostruoso sistema cooperativo ti consiglio la lettura di CAPROTTI, Falce e Carrello, 2007...............ne vedrai delle belle...tutto documentato. Ah dimenticavo: un altro conflitto enorme di interessi mi sembra quello di certa Magistratura che si richiamava (ma lo fa tutt'ora) ai principi della sinistra, e utilizzava le inchieste per fini politici e per distruggere carriere di persone innocenti. Altroche Chiesa cattolica! lasciala in pace quella, che certe zozzerie come queste non le ha mai fatte!