Economia informale-i buoni pasto come implicita moneta alternativa

[Robert]

Premessa:
in regime di globalizzazione i paesi occidentali non possono che impoverirsi , la globalizzazione è quel fenomeno politico-economico-giuridico sponsorizzato dalla classe sociale che più se ne avvantaggia cioè la finanzia e la grande industria ergo non finirà per almeno molto tempo ancora.

Di fronte alla necessità di far cassa gli stati occidentali non possono riformare il fisco per cui la risposta del popolo , inesorabile e sempre più forte , sarà di 3 tipi:

• De-monetizzazione del lavoro e del consumo.
• Baratto , ad esempio lo scambiocasa estivo in luogo delle classiche vacanze.
• Evasione ed elusione fiscale.
• etc

Ieri a Ballarò hanno parlato sinteticamente ma esaustivamente di un sistema che appartiene appunto all'economia informale e che secondo me si diffonderà sempre di più , l'utilizzo dei buoni pasti non come mero integratore del reddito e spendibile imemdiatamente solo come mezzo di consumo ma come moneta alternativa informale..

Ho cercato su Youtube ma ci sono solo le inutili e noiose dichiarazioni post-elezione dei politici e i soliti inutili e noiosi sondaggi di Pagnoncelli , la parte più interessante manca cosi per vedere il video dovete andare qui e "skippare" al minuto 1h44' e seguire attentamente il filmato.

Capito?
i buoni pasto dovrebbero essere restituiti dopo esser stati usati , alle aziende legittime emittrici che poi li distruggono ma non succede sempre anzi...
i pubblici esercizi invece di restituirli li ... riutilizzano di fatto usandoli come fossero una moneta , perchè altrimenti ci perderebbero un 10-15% nelle commissioni bancarie , tutto questo sarebbe illegale , perchè cosi facendo il buono pasto diventa una moneta alternativa in concorrenza con quella ufficiale , l'€. , oltre che per il fatto che il sistema determina una molteplice elusione fiscale.

Quindi ricapitolando questo esempio di economia informale è positivo ai mieì occhi perchè:

• Elude il fisco , risposta sacrosanta del popolo tartassato.
• Elude i rigidi parametri monetari della UE.
• Riporta un minimo di sovranità monetaria al Governo rendendolo un pò più autonomo dalla BCE.

[ciddo]

Premessa:
in regime di globalizzazione i paesi occidentali non possono che impoverirsi , la globalizzazione è quel fenomeno politico-economico-giuridico sponsorizzato dalla classe sociale che più se ne avvantaggia cioè la finanzia e la grande industria ergo non finirà per almeno molto tempo ancora.

Di fronte alla necessità di far cassa gli stati occidentali non possono riformare il fisco per cui la risposta del popolo , inesorabile e sempre più forte , sarà di 3 tipi:

• De-monetizzazione del lavoro e del consumo.
• Baratto , ad esempio lo scambiocasa estivo in luogo delle classiche vacanze.
• Evasione ed elusione fiscale.
• etc

Ieri a Ballarò hanno parlato sinteticamente ma esaustivamente di un sistema che appartiene appunto all'economia informale e che secondo me si diffonderà sempre di più , l'utilizzo dei buoni pasti non come mero integratore del reddito e spendibile imemdiatamente solo come mezzo di consumo ma come moneta alternativa informale..

Ho cercato su Youtube ma ci sono solo le inutili e noiose dichiarazioni post-elezione dei politici e i soliti inutili e noiosi sondaggi di Pagnoncelli , la parte più interessante manca cosi per vedere il video dovete andare qui e "skippare" al minuto 1h44' e seguire attentamente il filmato.

Capito?
i buoni pasto dovrebbero essere restituiti dopo esser stati usati , alle aziende legittime emittrici che poi li distruggono ma non succede sempre anzi...
i pubblici esercizi invece di restituirli li ... riutilizzano di fatto usandoli come fossero una moneta , perchè altrimenti ci perderebbero un 10-15% nelle commissioni bancarie , tutto questo sarebbe illegale , perchè cosi facendo il buono pasto diventa una moneta alternativa in concorrenza con quella ufficiale , l'€. , oltre che per il fatto che il sistema determina una molteplice elusione fiscale.

Quindi ricapitolando questo esempio di economia informale è positivo ai mieì occhi perchè:

• Elude il fisco , risposta sacrosanta del popolo tartassato.
• Elude i rigidi parametri monetari della UE.
• Riporta un minimo di sovranità monetaria al Governo rendendolo un pò più autonomo dalla BCE.

Il buono pasto e' gia' di per se legittima moneta alternativa, purche' una volta consumato il pasto venga distrutto. Riutilizzarlo da parte di chi lo riceve in pagamento significa falsificare la moneta.

[-Duca-]

Premessa:
in regime di globalizzazione i paesi occidentali non possono che impoverirsi ,

ostridicolo:

[-Duca-]

Il buono pasto e' gia' di per se legittima moneta alternativa, purche' una volta consumato il pasto venga distrutto. Riutilizzarlo da parte di chi lo riceve in pagamento significa falsificare la moneta.

in realtà a riutilizzarlo si rinuncia al controvalore in euro.. non mi sembra che abbia a che fare con la falsificazione..

[marocchesi]

ostridicolo:

meno male che ci ridi...

[Robert]

Il buono pasto e' gia' di per se legittima moneta alternativa, purche' una volta consumato il pasto venga distrutto. Riutilizzarlo da parte di chi lo riceve in pagamento significa falsificare la moneta.

No , il buono pasto è un sistema di pagamento , fine.
Dovrebbe essere usato solo per consumare un pasto appunto , una sola volta e basta , poi l'esercente dovrebbe cambiarlo in banca e poi questa lo dovrebbe riportare all'azienda che l'ha emesso e quella distruggerlo.
Perchè?perchè l'azienda che l'ha emesso e poi venduto l'ha fatto pagando un'IVA di favore del 4% , se il buono quindi non viene distrutto ma continua a circolare ad infinitum quell'IVA ridotta si espande indirettamente a tanti altri soggetti economici , mentre nell'intenzione del legislatore quell'IVA scontata serviva solo a stimolare il consumo presso gli esercizi convenzionati.
Insomma se invece di fare ciò il bar/ristorante/etc usa di nuovo il buono pasto per spenderlo lui stesso allora il buono diventa in quel caso li' una moneta a tutti gli effetti cioè trasferibile al portatore , in teoria all'infinito.

ostridicolo:

Tu vivi nella realtà o mantenuto da mammà?
cosi per sapere...

[-Duca-]

No , il buono pasto è un sistema di pagamento , fine.
Dovrebbe essere usato solo per consumare un pasto appunto , una sola volta e basta , poi l'esercente dovrebbe cambiarlo in banca e poi questa lo dovrebbe riportare all'azienda che l'ha emesso e quella distruggerlo.
Perchè?perchè l'azienda che l'ha emesso e poi venduto l'ha fatto pagando un'IVA di favore del 4% , se il buono quindi non viene distrutto ma continua a circolare ad infinitum quell'IVA ridotta si espande indirettamente a tanti altri soggetti economici , mentre nell'intenzione del legislatore quell'IVA scontata serviva solo a stimolare il consumo presso gli esercizi convenzionati.
Insomma se invece di fare ciò il bar/ristorante/etc usa di nuovo il buono pasto per spenderlo lui stesso allora il buono diventa in quel caso li' una moneta a tutti gli effetti cioè trasferibile al portatore , in teoria all'infinito.

Tu vivi nella realtà o mantenuto da mammà?
cosi per sapere...

chiediamo a tutte le aziende che esportano se preferirebbero le dogane chiuse, chiediamolo anche ai loro dipendenti e a tutto l'indotto che rimarrebbe a casa e chiuderebbe. sai che bella disoccupazione di massa..
pensa come staremmo bene senza poter importare il litio per le batterie o senza il petrolio... o qualsiasi altra materia prima che non abbiamo..

che poi non serve nemmeno sprecarsi troppi anni a studiare per capire queste cose, basta un minimo di capacità di ragionamento

[-Duca-]

meno male che ci ridi...

i cospiratori nazisti non sono il target di questo forum

[Robert]

chiediamo a tutte le aziende che esportano se preferirebbero le dogane chiuse, chiediamolo anche ai loro dipendenti e a tutto l'indotto che rimarrebbe a casa e chiuderebbe. sai che bella disoccupazione di massa..
pensa come staremmo bene senza poter importare il litio per le batterie o senza il petrolio... o qualsiasi altra materia prima che non abbiamo..

che poi non serve nemmeno sprecarsi troppi anni a studiare per capire queste cose, basta un minimo di capacità di ragionamento

La globalizzazione fra paesi occidentali ricchi (compreso il Giappone) e paesi "orientali" poveri porta gradualmente ad un livellamento dei prezzi dei fattori produttivi , è una regola che vale per la fisica ed anche per l'economia , oltre che supportata dall'esperienza reale , che nessuno , nemmeno te , può negare.

I paesi occidentali sono tutti ultra-indebitati e dai bilanci chi più chi meno in rosso , il potere d'acquisto dei lavoratori di TUTTI i paesi occidentali sta calando paurosamente , specie in quei settori come l'industria a basso contenuto tecnologico o i lavori di concetto , che più sono esposti al rischio di essere delocalizzati.
Vale per l'Italia e vale per il resto dell'Europa , e anche per gli USA.

[-Duca-]

La globalizzazione fra paesi occidentali ricchi (compreso il Giappone) e paesi "orientali" poveri porta gradualmente ad un livellamento dei prezzi dei fattori produttivi , è una regola che vale per la fisica ed anche per l'economia , oltre che supportata dall'esperienza reale , che nessuno , nemmeno te , può negare.

I paesi occidentali sono tutti ultra-indebitati e dai bilanci chi più chi meno in rosso , il potere d'acquisto dei lavoratori di TUTTI i paesi occidentali sta calando paurosamente , specie in quei settori come l'industria a basso contenuto tecnologico o i lavori di concetto , che più sono esposti al rischio di essere delocalizzati.
Vale per l'Italia e vale per il resto dell'Europa , e anche per gli USA.

e cosa c'è di male se i fattori produttivi costano di meno?
se costano di meno significa che ci sono a disposizione un numero maggiore di fattori produttivi, più fattori produttivi più occupazione, più produzione, più consumo, più ricchezza.
queste fregnacce che propagandi le spacciavano anche negli anni '50 e '60 i populisti negli usa, quando il pericolo giallo era rappresentato dal giappone, che secondo i populisti tipo te avrebbe portato a lavorare 15 ore al giorno per uno stipendio da fame (all'epoca in giappone gli stipendi erano bassi, oggi sono i più alti del mondo insieme a quelli statunitensi ed europei).
E' inutile ricordare che ne l'europa, nel gli usa hanno perso nulla ad avere rapporti commerciali con il giappone, anzi, ne abbiamo guadagnato un'infinità sia in termini tecnologici che economici.