i mercati delle materi prime bocciano le teorie capitaliste e liberiste

[argos]

le teorie capitaliste e liberiste sono basate sulla crescita continua , sull'aumento continuo della ricchezza attraverso un continuo aumento della produzione dei beni e un aumento continuo dei consumi; le teorie capitalsite e liberiste quindi, sono basate su di un sistema in cui tutte le ricchezze sono disponibili in quantità illimitate e quindi un sistema in cui le terre, l'acqua, le fonti energetiche, le materie prime, i metalli preziosi, ilpetrolio, il gas , ecc.ecc. sono disponibili in quantità illimitate; ebbbene, ilmercato delle materie prime e delle fonti energetiche e cioè il mercato delle commodities, dice chiaramente che tali teorie, tali modi di pensare, sono false, sono irreali , sono basate su idee contrarie alla realtà delle cose; e infatti , in questi ultimi anni , sul mercato delle commodities , iprezzi delle commodities appunto sono tutti aumentati fortissimamente, molto spesso raddopiati o triplicati ; l'esempio più evidente che tutti hanno davanti è qeulo del prezzo del petrolio che in tre anni è quadruplicato;è evidente che se le ricchezze fossero disponibili in quantità illimitate sulla terra e tutto dipendesse solo dalla buona volontà,la famosa voglia di lavorare e le famose capacità imprenditoriali dei lavoratori e imprenditori su cui è basato il capitalismo e il liberismo, tali prezzi non sarebbero aumentati e in particolare, non sarebbero aumentati così fortemente;nella realtà invece, la sempre crescente richiesta di materie prime , fonti energetiche e della stessa terra , ha fatto aumentare enormemente i prezzi di tali ricchezze;ipresupposti del capitalsimo e del liberismo quindi, sono falsi, sono idee irreali che non corrispondono alla realtà delle cose , alla realtà del mondo in cui ci troviamo

[Supermario]

i prezzi delle commodities appunto sono tutti aumentati fortissimamente, molto spesso raddopiati o triplicati

Non mi pare che siano aumentati "così" perchè era il corso naturale delle cose, ma piuttosto per crisi politiche, guerre varie, veti, sanzioni, litigi fra nazioni ( non entriamo nel merito di queste crisi altrimenti andiamo OT ) se ci fosse invece un pianeta dove la gente lavora, produce e commercia in pace ( che fra l'altro non è mai riuscita a garantire nessuna forma di governo o religione ) le cose andrebbero sicuramente differentemente.

Quindi le tue teoria sono da riconsiderare.

[tabaré]

L'economia di mercato è il sistema sociale della divisione del lavoro e della proprietà privata dei mezzi di produzione. Ognuno agisce per proprio conto; ma le azioni di ognuno tendono tanto alla soddisfazione dei bisogni degli altri che dei propri. Agendo, ognuno serve i suoi concittadini. D'altra parte, ognuno è servito dai suoi concittadini. Ognuno è in sè stesso mezzo e fine; fine ultimo per sè stesso e mezzo per gli altri nei loro tentativi di raggiungere i propri fini.

Ludwig von Mises

Il capitalismo si limita a desiderare scambi liberi e pacifici, che accrescano l'utilità degli scambianti. Non ha nulla a che fare questo con l'aumento della produzione, non prendertela quindi con il capitalismo in quanto tale. Quanto all'aumento dei prezzi, rassegnati: aumentando la domanda e rimanendo invariata l'offerta è impossibile controllarli.

[Maxadhego]

i presupposti del capitalsimo e del liberismo quindi,
sono falsi, sono idee irreali che non corrispondono
alla realtà delle cose , alla realtà del mondo in
cui ci troviamo

è evidente che per sostenere tale teoria,
tutte le risorse energetiche, minerarie,
alimentari, ambientali, dovrebbero essere
infinite e soddisfare ogni livello di domanda;
cosa che si è rivelata falsa e impossibile per
la intrinseca finitezza del pianeta.

tuttavia si continua come se la teoria fosse
vera e infallibile, al punto da giustificare guerre
e violenze di ogni genere, per mettere le mani su
quel poco che rimane di un pianeta, ormai
incapace di offrire quello che l'assurda teoria
pretende.

ci sarà da piangere e da meditare sulla follia
capitalista, che ha alimentato e nutrito la
cultura del consumismo sfrenato.........

[argos]

Non mi pare che siano aumentati "così" perchè era il corso naturale delle cose, ma piuttosto per crisi politiche, guerre varie, veti, sanzioni, litigi fra nazioni ( non entriamo nel merito di queste crisi altrimenti andiamo OT ) se ci fosse invece un pianeta dove la gente lavora, produce e commercia in pace ( che fra l'altro non è mai riuscita a garantire nessuna forma di governo o religione ) le cose andrebbero sicuramente differentemente.

Quindi le tue teoria sono da riconsiderare.

tra le varie motivazioni da te riportate , manca una delle principali, e cioè il fatto che adesso, miliardi dipersone che prima consumavano poco o niente di quanto consumiamo e produciamo noi del cosiddetto mondo occidentale, si sono messi a consumare e a produrre come facciamo noi , richiedendo quindi a loro volta, grandi quantitativi di materie prime e fonti energetiche ; e questo è proprio il corso naturale delle cose che potrà solo andare ancora dipiù in tale direzione dal momento che la popolazione mondiale continua ad aumentare fortemente anno dopo anno ; e la terra non si allarga contemporaneamente ,ma rimane sempre quella

[Razionalista]

se ci fosse invece un pianeta dove la gente lavora, produce e commercia in pace ( che fra l'altro non è mai riuscita a garantire nessuna forma di governo o religione ) le cose andrebbero sicuramente differentemente.

Senza guerre il cd mondo libero avrebbe le pezze al culo. E' per questo che ogni regime o religione ha sempre favorito e provocato guerre. Saluti

[liberaldreamer]

tra le varie motivazioni da te riportate , manca una delle principali, e cioè il fatto che adesso, miliardi dipersone che prima consumavano poco o niente di quanto consumiamo e produciamo noi del cosiddetto mondo occidentale, si sono messi a consumare e a produrre come facciamo noi , richiedendo quindi a loro volta, grandi quantitativi di materie prime e fonti energetiche ; e questo è proprio il corso naturale delle cose che potrà solo andare ancora dipiù in tale direzione dal momento che la popolazione mondiale continua ad aumentare fortemente anno dopo anno ; e la terra non si allarga contemporaneamente ,ma rimane sempre quella

E il problema qual è?
Quando sarà conveniente nel libero mercato emergeranno delle forme per realizzare ciò che realizziamo oggi con meno materia prima, con materie prime meno costose o in maniera alternativa.

Ad esempio la diffusione delle email, quanta carta ha fatto risparmiare?
La soluzione non è l'abbandono della tecnologia per ritornare al calesse, ma incentivi alla ricerca al fine di velocizzare il processo. Penso a dei premi che, a differenza dei brevetti, non prevedono il monopolio per i primi anni sulla tecnologia sviluppata.

[Zefram_Cochrane]

Non mi pare che siano aumentati "così" perchè era il corso naturale delle cose, ma piuttosto per crisi politiche, guerre varie, veti, sanzioni, litigi fra nazioni ( non entriamo nel merito di queste crisi altrimenti andiamo OT ) se ci fosse invece un pianeta dove la gente lavora, produce e commercia in pace ( che fra l'altro non è mai riuscita a garantire nessuna forma di governo o religione ) le cose andrebbero sicuramente differentemente.

Quindi le tue teoria sono da riconsiderare.

falso, le materie prime(mi riferisco sia alle fonti di energia fossili come il petrolio che alle altre materie prime che hanno comunque bisogno di petrolio x essere trasportate, e quindi da esso indirettamente sono condizionate) stanno aumentando di prezzo perchè stanno finendo, o forse credete alla balla che il petrolio è oltre 100 dollari al barile per via di guerre e instabilità varie? balle, la verità è che abbiamo raggiunto e superato il picco di hubbert, per questo il petrolio aumenta
e d'ora in avanti sarà sempre peggio, se non ci decidiamo, a livello m ondiale ovviamente, ad affrancarci dalla schiavitù del petrolio

[argos]

E il problema qual è?
Quando sarà conveniente nel libero mercato emergeranno delle forme per realizzare ciò che realizziamo oggi con meno materia prima, con materie prime meno costose o in maniera alternativa.

Ad esempio la diffusione delle email, quanta carta ha fatto risparmiare?
La soluzione non è l'abbandono della tecnologia per ritornare al calesse, ma incentivi alla ricerca al fine di velocizzare il processo. Penso a dei premi che, a differenza dei brevetti, non prevedono il monopolio per i primi anni sulla tecnologia sviluppata.

il probelma è quello semplicissimo che ho spiegato, siamo in tantisimi, aumentiamo sempre di più e le risorse della terra, materie prime, fonti energetiche e soprattutto TERRE , sono pìù o meno sempre quelle e sono disponibili in quantità limitate;in particolare poi per le terre, lei può inventare quello che le pare, ma le terre disponibili sono quelle e non sipossono aumentare (tranne in casi particolarissimi come in olanda) e quindi, l'unica soluzione , è una equa distribuzione di tali ricchezze e la limitazione all'accaparrramento delle ricchezze e cioè l'esatto contratio dei principi su cui si fonda il capitalismo e il liberismo

[Mauro V.]

le teorie capitaliste e liberiste sono basate sulla crescita continua , sull'aumento continuo della ricchezza attraverso un continuo aumento della produzione dei beni e un aumento continuo dei consumi; le teorie capitalsite e liberiste quindi, sono basate su di un sistema in cui tutte le ricchezze sono disponibili in quantità illimitate e quindi un sistema in cui le terre, l'acqua, le fonti energetiche, le materie prime, i metalli preziosi, ilpetrolio, il gas , ecc.ecc. sono disponibili in quantità illimitate; ebbbene, ilmercato delle materie prime e delle fonti energetiche e cioè il mercato delle commodities, dice chiaramente che tali teorie, tali modi di pensare, sono false, sono irreali , sono basate su idee contrarie alla realtà delle cose; e infatti , in questi ultimi anni , sul mercato delle commodities , iprezzi delle commodities appunto sono tutti aumentati fortissimamente, molto spesso raddopiati o triplicati ; l'esempio più evidente che tutti hanno davanti è qeulo del prezzo del petrolio che in tre anni è quadruplicato;è evidente che se le ricchezze fossero disponibili in quantità illimitate sulla terra e tutto dipendesse solo dalla buona volontà,la famosa voglia di lavorare e le famose capacità imprenditoriali dei lavoratori e imprenditori su cui è basato il capitalismo e il liberismo, tali prezzi non sarebbero aumentati e in particolare, non sarebbero aumentati così fortemente;nella realtà invece, la sempre crescente richiesta di materie prime , fonti energetiche e della stessa terra , ha fatto aumentare enormemente i prezzi di tali ricchezze;ipresupposti del capitalsimo e del liberismo quindi, sono falsi, sono idee irreali che non corrispondono alla realtà delle cose , alla realtà del mondo in cui ci troviamo

adesso non passiamo di palo in frasca.
ad essere sbagliate sono sicuramente le teorie anarcocapitaliste amorali, che sono solo teorie plutocratiche, che vietano ogni intervento pubblico nell'economia.
i liberisti estremisti, insomma.
quella che invece abbiamo nell'occidente è un'economia programmata, fatta di mercato regolato e di intervento pubblico in determinati casi.
Questo è perfettamente compatibile con i bisogni sociali.
Anzi è l'unica economia compatibile con tali bisogni.