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  1. #21
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    che c'entra la produttività se il sistema non è meritocratico come quello italiano (e mai lo sarà perchè tutti gli italiani che ne hanno la possiiblità preferiscono farsi raccomandare o farsi amici il capo piuttosto hce farsi il mazzo)

  2. #22
    Signore di Trieste
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    Citazione Originariamente Scritto da Airbus A-380 Visualizza Messaggio
    trenta, la storia della spagna......

    mamma mia quanto mi sta sulle balle l'italia!

    ogni volta viene citata a sproposito dal nostro regime mediatico.....o demonizzando oppure dandone una visione idilliaca che non c'è.

    lo stipendio medio 2500????? ma siamo matti????

    in spagna il salario minimo è poco più di 500 euro e di stipendi alti ce ne sono ben pochi..... certo, le tasse sono molto più basse quindi all'imprenditore costa meno un lavoratore ma anche lì il precariato è molto più diffuso che da noi e gli stipendi molto più bassi.
    il fatto hce poi ci sia una qualità della vita nettamente superiore è un altro discorso....ma parlando di soldi gli stipendi sono ancora più alti in italia.

    ma che medio e medio, io confrontavo lo stipendo di un insegnante, riesci a leggere quello che scrivo?

    RETRIBUZIONI INSEGNANTI SCUOLA SECONDARIA DI PRIMO CICLO
    (In US$-PPA-PIL/AB; fonte: OCSE, Regard sur l'Èducation 2.000)


    Iniziale
    a 15 anni
    massima

    Portogallo
    16.429
    26.288
    47.975
    Svezia
    18.389
    23.896
    manca
    Belgio (fl)
    19.472
    27.932
    34.262
    Scozia
    19.658
    32.679
    32.679
    Grecia
    19.871
    24.337
    29.165
    Finlandia
    20.660
    27.942
    29.127
    Austria
    20.800
    26.547
    41.484
    Italia
    21.108
    25.773
    31.546
    Belgio (fr)
    21.259
    30.496
    37.627
    Francia
    22.579
    29.615
    42.697
    Inghilterra
    22.661
    38.010
    52.023
    Irlanda
    23.303
    36.151
    40.708
    Danimarca
    25.375
    31.000
    31.000
    Olanda
    25.515
    31.380
    38.988
    Spagna
    27.506
    32.144
    40.806
    Germania
    32.769
    38.640
    media
    22.335
    30.177
    38.216

    http://isole.ecn.org/reds/scuola/scu...ipeuropei.html
    Citazione Originariamente Scritto da Airbus A-380 Visualizza Messaggio
    se io ora imprenditore per darti 1200 euro devo sborsarne 2000. nel momento in cui abbassano le tasse, non è che io continuo a pagarne 2000 per farti avere a te 400 euro in più. con la storia della competività e della riduzione del costo del lavoro, io di lordo ti dò 1600 e tu ne ricevi sempre 1200. solo gli imprenditori sarebbero avvantaggiati da una riduzione delle tasse sul lavoro diepndente (come avviene in spagna) certo una minore pressione fiscale sulle imprese incentiva investimenti (ed ecco perchè si investe molto più dall'estero in spagna che non in italia), quindi un beneficio ci sarebbe ma indiretto non diretto. inoltre bisogna vedere se per questa cosa c'è la copertura...se non c'è aumenta il debito e quindi è una grossa fregatura

    ma la storia che se tagliano le tasse la gente si trova più soldi è una cazzata degna del populismo di sinistra (che c'è anche quello non c'è solo quello di destra)
    ma se abassi le tasse anche al impresa e se ce piu potere d'acquisto è meglio o no?

  3. #23
    Viva la piadina!!!
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    Citazione Originariamente Scritto da tartarini1970 Visualizza Messaggio
    be im mondo e' cambiato da 20 anni
    io non sono comunista e nemmeno di sinistra, e antistatalista

    ma oggi, c'e' una concorrenza pazzesca nel mondo del lavoro, tranne per poche categorie iper-privilegiate, oggi un lavoratore guadagna meno della meta' di quello che guadagnava negli anni '80
    se tu diminuisci le tasse, automaticamente gli stipendi diminuiranno, perche troverai anche laureati disposti anche a prendersi 600 euro il mese
    io sono ingeniere e prog. di computer, mi hanno offerto anche buste paga da 5 euro l'ora, e ci hanno la file di gente disposta e lavorare.
    Se trovi gente laureata disposta a lavorare per quella paga cosa si dovrebbe fare, immpedirglielo?
    Cmq in ogni caso no e' mai successo che tagliando le tasse si diminuiscano gli stipendi.

  4. #24
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    Citazione Originariamente Scritto da Airbus A-380 Visualizza Messaggio
    che c'entra la produttività se il sistema non è meritocratico come quello italiano (e mai lo sarà perchè tutti gli italiani che ne hanno la possiiblità preferiscono farsi raccomandare o farsi amici il capo piuttosto hce farsi il mazzo)

    Se non c'è un sistema meritocratico è solo perchè è sostituito da un sistema politico, in cui retribuzioni e profitti dipendono dalla vicinanza alla politica. Questa dipende proprio solo dal peso della tassazione e quindi della spesa pubblica che è notoriamnte insostenibile

    Una ragione in più per abbattere le tasse

  5. #25
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    La libertà non è un diritto: è un dovere. Non è una elargizione: è una conquista. Non è una uguaglianza: è un privilegio.
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    Citazione Originariamente Scritto da Amati75 Visualizza Messaggio
    Se trovi gente laureata disposta a lavorare per quella paga cosa si dovrebbe fare, immpedirglielo?
    Cmq in ogni caso no e' mai successo che tagliando le tasse si diminuiscano gli stipendi.
    Si loro vogliono fare proprio questo. Infatti Veltroni propone lo stipendio minimo obbligatorio.

  6. #26
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    Citazione Originariamente Scritto da ciddo Visualizza Messaggio
    Il valore delle persone non dipende dal titolo di studio, ma da cosa sanno fare per l'impresa. Se un'impresa e' disposta a spendere 2500 euro al mese lorde per un lavoratore, non c'e' ragione di pensare che abbassando le tasse sul suo stipendio essa tenti di far propria la differenza... se non altro perche' il lavoratore sarebbe tentato di andarsene da chi gli offre ancora i 2500 che vale.
    Vogliono che il mondo si adatti ai loro rigidi schemi mentali, per cui una ragazza che studia scienze della comunicazione (ma al mercato in questo momento non serve) per il semplice fatto di essersi laureata con lode dovrebbe avere uno stipendio x, un manovale che non ha la lode pero' e' richiesto in questo momento dovrebbe prendere x-1. Sono dei pianificatori illiberali e vogliono che il mondo si adatti ai loro gusti.

  7. #27
    Viva la piadina!!!
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    Citazione Originariamente Scritto da DaleCooper Visualizza Messaggio
    Si loro vogliono fare proprio questo. Infatti Veltroni propone lo stipendio minimo obbligatorio.
    Si lo so, e mpare una stronzata, gia' in alcune parti del paese si fa fatic aa trovare lavoro per meno..
    Semmai una bella tagliata alle spese ed una riduzione delle tasse farebbe si che gli stipendi gia' di per se si alzano.

    Veramente, in teroria potrebbe anche solo essere sufficente l'abbattimento delle tasse sul litro di benzina, ma per abbattimento intendo l'eliminazione delle accise e tasse varie.
    Se si riusacisse a portare il costo della benzina al litro non dico come negli USA ma piu' o meno a quel livello, vi sarebbe una graduale riduzione dei prezzi, i trapsorti costerebbero meno, la logistica in generale, che in molti casi grava da un 10% in su sul costo del prodotto, quindi un recupero di potere di acquisto, ed ovviamente il governo dovrebbe offrire incentivi alle aziende di logistica & trasporto cosi come alle fasi successive della distribuzione, che passino il risparmio al cliente finale, dato che ovviamente vi potrebbe essere il caso di ditte che la differenza se la intasacano.
    Anche se questo sarebbe per i primi mesi, poi dopo la concorrenza li forzerebbe ad abbassare tariffe & prezzi.

  8. #28
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    La libertà non è un diritto: è un dovere. Non è una elargizione: è una conquista. Non è una uguaglianza: è un privilegio.
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    Citazione Originariamente Scritto da Amati75 Visualizza Messaggio
    Si lo so, e mpare una stronzata, gia' in alcune parti del paese si fa fatic aa trovare lavoro per meno..
    Semmai una bella tagliata alle spese ed una riduzione delle tasse farebbe si che gli stipendi gia' di per se si alzano.

    Veramente, in teroria potrebbe anche solo essere sufficente l'abbattimento delle tasse sul litro di benzina, ma per abbattimento intendo l'eliminazione delle accise e tasse varie.
    Se si riusacisse a portare il costo della benzina al litro non dico come negli USA ma piu' o meno a quel livello, vi sarebbe una graduale riduzione dei prezzi, i trapsorti costerebbero meno, la logistica in generale, che in molti casi grava da un 10% in su sul costo del prodotto, quindi un recupero di potere di acquisto, ed ovviamente il governo dovrebbe offrire incentivi alle aziende di logistica & trasporto cosi come alle fasi successive della distribuzione, che passino il risparmio al cliente finale, dato che ovviamente vi potrebbe essere il caso di ditte che la differenza se la intasacano.
    Anche se questo sarebbe per i primi mesi, poi dopo la concorrenza li forzerebbe ad abbassare tariffe & prezzi.
    Ma che scherzi, i maggiori introiti servono al politico xyz per comprarsi nuove clientele, non sia mai! Ben venga l'aumento della benzina!

  9. #29
    passero' a dDuck
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    Citazione Originariamente Scritto da trenta81 Visualizza Messaggio
    ma che medio e medio, io confrontavo lo stipendo di un insegnante, riesci a leggere quello che scrivo?

    RETRIBUZIONI INSEGNANTI SCUOLA SECONDARIA DI PRIMO CICLO
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    26.288


    47.975


    Svezia
    18.389


    23.896


    manca


    Belgio (fl)
    19.472


    27.932


    34.262


    Scozia
    19.658


    32.679


    32.679


    Grecia
    19.871


    24.337


    29.165


    Finlandia
    20.660


    27.942


    29.127


    Austria
    20.800


    26.547


    41.484


    Italia
    21.108


    25.773


    31.546


    Belgio (fr)
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    30.496


    37.627


    Francia
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    42.697


    Inghilterra
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    38.010


    52.023


    Irlanda
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    36.151


    40.708


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    31.000


    Olanda
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    32.144


    40.806


    Germania
    32.769


    38.640


    media
    22.335


    30.177


    38.216



    http://isole.ecn.org/reds/scuola/scu...ipeuropei.html

    ma se abassi le tasse anche al impresa e se ce piu potere d'acquisto è meglio o no?
    ciao
    ma dove le hai prese queste statistiche , insegnanti greci, spagnoli e portoghesi che guadagnano di + di quelli svedesi o britannici !!!!

    non e' che ora scopriamo che un insegnante del bangladesh guadagna piu di un collega lussemburghese !!!!

  10. #30
    passero' a dDuck
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    Citazione Originariamente Scritto da Amati75 Visualizza Messaggio
    Se trovi gente laureata disposta a lavorare per quella paga cosa si dovrebbe fare, immpedirglielo?
    Cmq in ogni caso no e' mai successo che tagliando le tasse si diminuiscano gli stipendi.
    ca......z......o
    premesso che sono un moderato liberale liberista e conservatore !!!!!
    ma io mi sto accorgendo che questo sistema non funziona piu'
    ma piuttosto che accettare questi stipendi te ne stai a casa, vai a rubare, fai la revoluzione, non lo so fai qualcosa !!!!
    io lavoravo a milano, a 32 anni e vedevo laureati piu' grandi di me che se ne stavano (con me) al dormitorio, stanze con letti a castello, per pagare meno affitto !!!!!
    oggi sono disoccupati e faccio vari lavoretti !!!!
    raga ma qui siamo a waimar
    anche se ho provato ad andare in birreria, e sproloquiare davanti ai miei amici discorsi fantapolitici, ma non mi hanno dato retta, se non scherzando, forse devo farmi crescere i baffetti ???

 

 
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