Senza la nostra presenza l'universo ci sarebbe ugualmente?

[straight38]

Un saluto a tutti i forumisti. Prenso spunto da un articolo del sito Parole Inutili Parole inutili - Sulla Creazione (Parte 2)
per proporre questa domanda che mi intriga un po ':mmm:

cito l'articolo : "Se hai coscienza delle cose come un primitivo, esse esistono fin dove arrivano i tuoi occhi; se ne hai coscienza come un essere che non vede più solo con gli occhi, le dimensioni che apprezzi divengono sempre più grandi... È la coscienza che determina tutto, basta togliere il tempo da tutte le formule matematiche che hanno fatto finora e sostituirlo con la coscienza, osservare come cambiano le cose. Senza la coscienza quanto sarebbe stato vasto questo universo? Niente perché non c'era nessuno a considerarlo. Quale dimensione avrebbe avuto l'universo senza la coscienza? Nessuna, perché non ci sarebbe stato alcun essere ad osservarlo. Ci avete mai pensato? Se non ci fossi stato tu, non ci sarei stato neanche io... è semplice... se un individuo non c'è, non esiste, non può considerare l'esistenza di un altro, che a sua volta non esiste. Se non esisti tu, non esisto neanche io. Ciò vale per tutti e per tutto. "

Se noi non ci fossimo , l'universo , la stelle , i pianeti , l'acqua , il fuoco , gli animali , le piante ci sarebbero ugualmente? O l'Universo esiste perchè c'è la coscienza?

Mi piacerebbe sapere qualche parere

Ciao

[Una Qualsiasi Pietra]

Un saluto a tutti i forumisti. Prenso spunto da un articolo del sito Parole Inutili Parole inutili - Sulla Creazione (Parte 2)
per proporre questa domanda che mi intriga un po ':mmm:

cito l'articolo : "Se hai coscienza delle cose come un primitivo, esse esistono fin dove arrivano i tuoi occhi; se ne hai coscienza come un essere che non vede più solo con gli occhi, le dimensioni che apprezzi divengono sempre più grandi... È la coscienza che determina tutto, basta togliere il tempo da tutte le formule matematiche che hanno fatto finora e sostituirlo con la coscienza, osservare come cambiano le cose. Senza la coscienza quanto sarebbe stato vasto questo universo? Niente perché non c'era nessuno a considerarlo. Quale dimensione avrebbe avuto l'universo senza la coscienza? Nessuna, perché non ci sarebbe stato alcun essere ad osservarlo. Ci avete mai pensato? Se non ci fossi stato tu, non ci sarei stato neanche io... è semplice... se un individuo non c'è, non esiste, non può considerare l'esistenza di un altro, che a sua volta non esiste. Se non esisti tu, non esisto neanche io. Ciò vale per tutti e per tutto. "

Se noi non ci fossimo , l'universo , la stelle , i pianeti , l'acqua , il fuoco , gli animali , le piante ci sarebbero ugualmente? O l'Universo esiste perchè c'è la coscienza?

Mi piacerebbe sapere qualche parere

Ciao

Se pensiamo che tutto sia deterministico non ha nemmeno senso porsi questa domanda :giagia:
Ma se (in modo non predeterminato) un individuo non esistesse, non vedo per quale ragione non dovrebbe esisterne nessun altro :mmm:
Un individuo non ha bisogno di un altro individuo per considerarsi esistente :giagia:

Infatti noi (sempre ragionando in modo non deterministico) adesso esistiamo anche se non esiste l'individuo che potrebbe esistere :sofico:

[joseph]

Un saluto a tutti i forumisti. Prenso spunto da un articolo del sito Parole Inutili Parole inutili - Sulla Creazione (Parte 2)
per proporre questa domanda che mi intriga un po ':mmm:

cito l'articolo : "Se hai coscienza delle cose come un primitivo, esse esistono fin dove arrivano i tuoi occhi; se ne hai coscienza come un essere che non vede più solo con gli occhi, le dimensioni che apprezzi divengono sempre più grandi... È la coscienza che determina tutto, basta togliere il tempo da tutte le formule matematiche che hanno fatto finora e sostituirlo con la coscienza, osservare come cambiano le cose. Senza la coscienza quanto sarebbe stato vasto questo universo? Niente perché non c'era nessuno a considerarlo. Quale dimensione avrebbe avuto l'universo senza la coscienza? Nessuna, perché non ci sarebbe stato alcun essere ad osservarlo. Ci avete mai pensato? Se non ci fossi stato tu, non ci sarei stato neanche io... è semplice... se un individuo non c'è, non esiste, non può considerare l'esistenza di un altro, che a sua volta non esiste. Se non esisti tu, non esisto neanche io. Ciò vale per tutti e per tutto. "

Se noi non ci fossimo , l'universo , la stelle , i pianeti , l'acqua , il fuoco , gli animali , le piante ci sarebbero ugualmente? O l'Universo esiste perchè c'è la coscienza?

Mi piacerebbe sapere qualche parere

Ciao

Trovo la sua domanda ambigua(così usa dirsi per non offendere ) ma è pertinente almeno sotto il profilo dell'affermazione di un sapiente antico( Plutarco o Epicuro o Seneca? non rammento bene chi fu ma non è importante il nome quanto l'affermazione che è : " l'Uomo è la misura di tutte le cose".
Letteralmente sembra voler dire che se l'uomo non esistesse non ci sarebbero le cose per essere da lui riconosciute.
E' ben chiaro che è un'affermazione ardita perchè la materia e l'energia e tutte e due sono sempre esistite e quand'anche non fossero mai esistite ora esistono.
Se poi la materia intelligente( l'Umanità-il Noi) non esistesse tuttavia gli astri esisterebbero e sarebbe un vero delitto se non vi fosse nessuno a contemplare la meraviglia di questo Multiverso/Universo.
Ma per completare la questione domando se l'Universo/Multiverso non potesse manifestarsi all'Uomo come farebbe lo spirito cosmico intelligente ad inverarsi ?

[Z4rdoz]

Quando ho visto questo topic qualcosa dentro di me ha sorriso...
Perchè queste MEGA domande ci descrivono chiaramente la condizione dell'essere umano.
Voglio dire: qualsiasi essere umano che si è trovato sotto la volta celeste, non dico quel cielo con quattro stelle incrociate che si vede dalle nostre città, ma sotto quel cielo incontaminato dove si vede chiaramente la via lattea e quella migliardata di stelle, ecco, ogni essere umano sotto quel cielo si è detto : siamo veramente delle caccole.
Quella mega domanda può essere benissimo ribaltata: esisterebbe la coscienza se non non ci fosse l'universo ??
Eh già, come potremmo calcare la scena se non ci fosse il palcoscenico ?
Risposta (dal Blog inutile): E' la nostra coscienza che lo fa esistere contemplandolo!
Questo ping-pong è l'ennesima dimostrazione che noi PENSIAMO di avere questa super-Coscienza e non siamo Consapevoli che questa separazione NON ESISTE.
Maya: l'illusione, esiste solo per le persone che si sentono separate.
Chi contempla e chi è in relazione con il tutto, mi dispiace per lui , ma è ancora in una situazione di separazione con il Tutto!

[Regina di Coppe]

Su questo non ho dubbi: certo che sì (almeno per il mio modo di concepire l'universo...).

[Nick]

certo che si......noi non siamo niente rispetto all'universo.....

[donerdarko]

certo che si......noi non siamo niente rispetto all'universo.....

ottima risposta

[korgul]

Diciamo che possiamo vagamente postulare la "materia in se" come esistente al di la della percezione, ma si tratta di un tipo di esistenza a noi così aliena, segreta e inaccessibile che temo la domanda diverrebbe oziosa. L'unico tipo di esistenza che conosciamo, e abbiamo possibilità di immaginare, è quello senziente. Per quanto ci sforziamo, e per quanto a volte nemmeno ce ne accorgiamo, ogni altro tipo di esistenza che siamo in grado di immaginare è in relazione ad essa.

[euvitt]

be'...io ho dei dubbi
non che non possano esistere universi privi di coscienza, però...

è un po come dire se un'albero che cade in un isola deserta fa rumore

....e la risposta è no

[primahyadum]

Se tutto è mente...e l'universo è mentale, come sosteneva Ermete Trismegisto...allora la risposta è NO.