UN perchè NO al reato di immigrazione clandestina

[Tizius MCMLXVI]

E a rispondere al ministro a nome del Pd, questa mattina, è Piero Fassino: "Se rendi il reato penale non puoi espellere il clandestino fino a quando non è stato fatto un processo - dichiara - quindi intanto te lo devi tenere, lo devi mettere in carcere, aspettare che si faccia il processo. In questo modo l'espulsione immediata non la puoi fare, i tempi del processo possono essere anche non immediati". Insomma, a suo giudizio, il reato non è una soluzione al problema. Critiche però anche alla Spagna, alle recenti prese di posizione del governo di Madrid contro quello di Roma.

http://www.repubblica.it/2008/05/sez...e/oggi-ue.html

Anche la Meloni si dice contraria a renderlo un reato. Inoltre mi sembra un po' assurdo poi creare una corsia di emergenza per questo reato, laddove si voglio processare tutti per direttisima nella nostra ultra lenta giustizia.

[Malik]

anche oggi spammerai tutto il forum?

[trenta81]

e quale sarebbe la soluzione?

aprire tutte le frontiere e poi dato che non ce lavoro, dato che non ci sono case farli vivere in barraccche e farli rubare?

[Fiodor]

e quale sarebbe la soluzione?

aprire tutte le frontiere e poi dato che non ce lavoro, dato che non ci sono case farli vivere in barraccche e farli rubare?

le frontiere sono e saranno sempre aperte.
Oltre l'80% dei clandestini entra regolarmente.
La stragrande maggioranza dei clandestini ha un lavoro (in nero) che gli permette di campare.E un alloggio (in nero).
Trasformando in reato penale, tutte queste persone venute per integrarsi (e sono la netta maggioranza) si troverebbe di colpo criminale.


Ma allora perchè i politici della destra si riempiono la bocca con frasi come "saremo duri contro chi compie reati ed è venuto qui per rubare ecc, ma tendiamo la mano verso chi è qui per lavorare onestamente e integrarsi."
?
Chissa se qualche elettore di destra mi saprà rispondere su questo punto....



Una soluzione praticabile sarebbe :

1) quella di punire con il carcere lo straniero chi delinque.

2) andare a colpire le organizzazioni che stanno dietro il racket della prostituzione (che è al 95% straniera) e traffico di persone.

3) Andare a colpire chi tiene in nero i lavoratori stranieri. Che sono al 95% datori di lavoro italiani.per esempio introducendo il permesso di soggiorno per il lavoratore straniero che denuncia (ed è provata) la propria posizione in nero.Oltre ai classici controlli dell'ispettorato del lavoro.

Non mi pare così difficile. Sopratutto considerato che abbiamo il rapporto maggiore in europa tra forze dell'ordine per cittadino.

Ah ma siamo in Italia
Quello che in altre nazioni è ovvio e lapalissiano da noi diventa un mistero e una matassa senza soluzione.

[Grifo]

http://www.repubblica.it/2008/05/sez...e/oggi-ue.html

Anche la Meloni si dice contraria a renderlo un reato. Inoltre mi sembra un po' assurdo poi creare una corsia di emergenza per questo reato, laddove si voglio processare tutti per direttisima nella nostra ultra lenta giustizia.

In Francia e Germania il reato di immigrazione clandestina c'è.

Gli argomenti che porta la sinistra (nuovamente riunificata sulla difesa di rom, criminali e clandestini) sono speciosi.

In Italia una condanna del genere sarebbe automaticamente emessa con la condizionale e potrebbe essere fatto un processo in cinque minuti per direttissima e subito dopo l'arresto.
Con una condanna minima, diciamo un anno con la condizionale il clandestino che non lasciasse immediatamente il territorio nazionale (o rientrasse) sarebbe arrestato, ricondannato con l'aggravante della recidiva, e dovrebbe scontare la prima e la seconda condanna.

E con questo sistema non si riempirebbero le carceri e il clandestino se ne andrebbe e non tornerebbe più.
Quindi sono i soliti argomenti della sinistra che persegue i suoi dogmi ideologici di mondialismo, multiculturalismo e relativismo, coperti con argomenti costruiti ad arte e che cercano di evitare provvedimenti efficaci a risolvere il problema.

Prima la parola d'ordine era "tutti uniti contro il Fascismo"
Adesso che non paga più in termini elettorali diventa "tutti uniti contro il razzismo", e si attivano i compari politici nel resto d'europa, si mette sotto accusa l'Italia al parlamento europeo, si chiede l'aiuto dei socialisti spagnoli che ai clandestini gli sparano addosso (nel possedimento "coloniale" di Melilla, addirittura in Africa gli vanno a sparare, ne hanno ammazzati 17) e in due anni ne hanno espulsi 350.000;

Non funzionerà, qui nessuno è razzista.
Quello che si vede è l'ex Ulivo, Fassino, il PD, i Verdi, Di Pietro, Rifonda etc. che riempiono i telegiornali accusandoci di razzismo in difesa dei clandestini con lo scopo di tenerli quì.

[trenta81]

Una soluzione praticabile sarebbe :

1) quella di punire con il carcere lo straniero chi delinque.

2) andare a colpire le organizzazioni che stanno dietro il racket della prostituzione (che è al 95% straniera) e traffico di persone.

3) Andare a colpire chi tiene in nero i lavoratori stranieri. Che sono al 95% datori di lavoro italiani.per esempio introducendo il permesso di soggiorno per il lavoratore straniero che denuncia (ed è provata) la propria posizione in nero.Oltre ai classici controlli dell'ispettorato del lavoro.

Non mi pare così difficile. Sopratutto considerato che abbiamo il rapporto maggiore in europa tra forze dell'ordine per cittadino.

Ah ma siamo in Italia
Quello che in altre nazioni è ovvio e lapalissiano da noi diventa un mistero e una matassa senza soluzione.

tutte soluzioni che dovrebbero essere prese in considerazione

sul punto 3 spero che applichino quello che ha detto maroni e che sequestreranno l'appartamento a chi da in nero

[Fiodor]

I
Con una condanna minima, diciamo un anno con la condizionale il clandestino che non lasciasse immediatamente il territorio nazionale (o rientrasse) sarebbe arrestato, ricondannato con l'aggravante della recidiva, e dovrebbe scontare la prima e la seconda condanna.

E con questo sistema non si riempirebbero le carceri e il clandestino se ne andrebbe e non tornerebbe più.

e su quali basi sostieni questo?

A prescindere da altre obiezioni, da me esposte nel post precedente, sul provvedimento in oggetto....chi ti dice che la condanna con condizionale sarebbe vista dal clandestino come un vincolo ineludibile per non

Guarda che già ora , dopo che non ottemperi al decreto di espulsione (foglio di via) tempo 5 gg , se ti ribeccano commetti reato PENALE e vai da 1 a 6 anni di carcere.
Quindi già esiste nel nostro ordinamento.
eppure i clandestini con foglio di via nel nostro paese ci sono e sono pure aumentati.


Infatti sotto il lato pratico l'introduzione del reato di clandestinità è una gran cazzata

Perchè sono due le strade:
1. se è come dici te, per direttissima con la condizionale....escono di nuovo e sono liberi come adesso. E non cambierebbe di fatto nulla.

2. se invece non c'è la possibilità di applicare l'iter rapido al processo...l'intera macchina giudiziaria collasserebbe. E ci terremmo i clandestini in casa, con costi insostenibili. Per poi magari in appello vederli riconosciuti innocenti

[Grifo]

e su quali basi sostieni questo?

A prescindere da altre obiezioni, da me esposte nel post precedente, sul provvedimento in oggetto....chi ti dice che la condanna con condizionale sarebbe vista dal clandestino come un vincolo ineludibile per non

Guarda che già ora , dopo che non ottemperi al decreto di espulsione (foglio di via) tempo 5 gg , se ti ribeccano commetti reato PENALE e vai da 1 a 6 anni di carcere.
Quindi già esiste nel nostro ordinamento.
eppure i clandestini con foglio di via nel nostro paese ci sono e sono pure aumentati.


Infatti sotto il lato pratico l'introduzione del reato di clandestinità è una gran cazzata

Perchè sono due le strade:
1. se è come dici te, per direttissima con la condizionale....escono di nuovo e sono liberi come adesso. E non cambierebbe di fatto nulla.

2. se invece non c'è la possibilità di applicare l'iter rapido al processo...l'intera macchina giudiziaria collasserebbe. E ci terremmo i clandestini in casa, con costi insostenibili. Per poi magari in appello vederli riconosciuti innocenti

Insomma ci vuoi dire che avete organizzato le cose in modo che in Italia possa venire e rimanere chiunque a proprio piacimento.
Guarda che lo sapevamo già.

[Fiodor]

Insomma ci vuoi dire che avete organizzato le cose in modo che in Italia possa venire e rimanere chiunque a proprio piacimento.
Guarda che lo sapevamo già.

avete?

io non ho mai votato la destra che ha partorito questa schifezza di bossi-fini che è tuttora in vigore.


Ma perchè nessuno di destra risponde alla mia domanda ??

[vota dc]

e quale sarebbe la soluzione?

aprire tutte le frontiere e poi dato che non ce lavoro, dato che non ci sono case farli vivere in barraccche e farli rubare?

Rubare è un lavoro.E' faticoso e ha i suoi rischi.Meglio un clandestino che suda sette camicie per rubare agli altri di uno che ruba restando in carcere a mangiare a spese del contribuente.