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Discussione: Energia e follia

  1. #11
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    Per venti anni siamo stati sotto ricatto di un partito ,i verdi-rossi,che ha bloccato lo sviluppo dell'Italia,mentendo clamorosamente sull'energia cosiddetta pulita,solare e eolica
    energie che anche al massimo di utilizzo/sfruttamento potrebbero raggiungere al massimo il 5 % del fabbisogno

  2. #12
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    Wink

    Citazione Originariamente Scritto da la coscienza Visualizza Messaggio
    la realtà è che l'uomo deve rivedere il concetto di sviluppo e buttare nel cesso la mania del pil e della bankicrazia!!
    decrescere!!
    E perché mai dovrebbe iniziare per prima l'Italia? Che inizino gli altri stati!

  3. #13
    Chiamparino for president
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    crudo e diretto... un bellissimo articolo!
    ...negli ultimi due anni l'ambiente è stato in mano ad un (probabilissimo) mariuolo! Speriamo solo nel futuro!

  4. #14
    Forumista senior
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    Citazione Originariamente Scritto da picchio Visualizza Messaggio
    L'articolo è condivisibile e (forse) oggi gli italiani voterebbero per un ritorno al nucleare.
    Faccio però una piccola domanda.
    In quale posto gli abitanti consentirebbero di costruire la prima centrale nucleare?
    Ad Arcore forse?
    Circa un anno fa , la televisione aveva fatto vedere un servizio in Lombardia , dove era stata letteralmente spianata una rotatoria per far passare un trasporto eccezionale.
    Si trattava di un enorme vessel , una caldaia cioè , che era stata costruita vicino a Milano , ed era destinata ad una centrale nucleare USA , in Arizona , se non erro.
    IL servizio diceva che la caldaia serviva ad ampliare la centrale , già esistente , da 1000 megavatt a 4000 , e che la tendenza negli USA ad ampliare centrali esistenti era generalizzata (cioè non si costruiscono nuove centrali , ma si ampliano quelle esistenti)...
    Non vedo perchè non si potrebbe fare una cosa del genere anche in Italia....
    Sono comunque d'accordo con te , che realisticamente , cose del genere sarebbero da noi estremamente difficoltose , purtroppo......
    E quindi dovremo rassegnarci a pagare l'energia più degli altri...
    Solo un ingenuo infatti può pensare che si possa alimentare il forno elettrico di una acciaieria con i pannelli solari.......

  5. #15
    .... .....
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    Citazione Originariamente Scritto da Max50 Visualizza Messaggio
    Circa un anno fa , la televisione aveva fatto vedere un servizio in Lombardia , dove era stata letteralmente spianata una rotatoria per far passare un trasporto eccezionale.
    Si trattava di un enorme vessel , una caldaia cioè , che era stata costruita vicino a Milano , ed era destinata ad una centrale nucleare USA , in Arizona , se non erro.
    IL servizio diceva che la caldaia serviva ad ampliare la centrale , già esistente , da 1000 megavatt a 4000 , e che la tendenza negli USA ad ampliare centrali esistenti era generalizzata (cioè non si costruiscono nuove centrali , ma si ampliano quelle esistenti)...
    Non vedo perchè non si potrebbe fare una cosa del genere anche in Italia....
    Sono comunque d'accordo con te , che realisticamente , cose del genere sarebbero da noi estremamente difficoltose , purtroppo......
    E quindi dovremo rassegnarci a pagare l'energia più degli altri...
    Solo un ingenuo infatti può pensare che si possa alimentare il forno elettrico di una acciaieria con i pannelli solari.......
    Ci scommetterei che un'acciaieria viene alimentata col vecchio buon carbone e non con l'elettricità prodotta da una centrale nucleare..
    Poi..con quanto costa una centrale atomica..il famoso risparmio lo vedresti dopo la terza guerra mondiale e la prossima fine del mondo..
    E calcolando che Austria..Irlanda..Portogallo..Polonia e Grecia..non hanno centrali nucleari..e che noi siamo in fondo alla produttività..e non per colpa che le centrali noin ci stanno..perchè anche questi paesi non ce l'hanno però si arrangiano benone..si dimostra che un 20% di elettrico proveniente dal nucleare non cambia il vero problema..che sarebbe il 70% proveniente da fonti fossili e che manda avanti la baracca..
    Poi..se le centrali non ci stanno la colpa non è dei verdi..ma che ormai non convengono più..altrimenti come gli USA hanno dichiarato guerra a mezzo mondo con quasi tutti contrari..avrebbero potuto costruire tutte le centrali che volevano se fossero state convenienti..ma il fatto che non ci sono..dimostra che la convenienza non c'è..
    Fate l'ecologista zozzo e zazzeruto un pò troppo potente..quando invece non conta un cazzo..
    Diverso invece i politici che soffiano sul malcontento popolare per acquistare potere..e ci vuol poco a mettersi a capo delle paure della gente..
    Il grande Di Pietro ha bloccato i lavori per il parco marino eolico di Termoli..altro che ecologisti..!..
    Bisogna dare all'uomo non ciò che desidera..ma ciò di cui ha bisogno...
    (la via diretta non è la più breve)

  6. #16
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    Citazione Originariamente Scritto da Befree Visualizza Messaggio
    Alcune,nei siti dove centrali nucleari già c'erano vent'anni fa,prima di essere smantellate,in seguito al referendum
    Consideriamo che una centrale non si può chiudere ,perche il nocciolo continua ad essere attivo
    Trino vercellese,per esempio,uno di questi
    Abbiamo cinque siti, Montalto di Castro dove era in costruzione, e i siti delle centrali dismesse (Caorso, Trino, Latina e Garigliano).
    Ci si fanno semplicemente le nuve centrali vicino a quelle vecchie, che si usano per stoccare le scorie.

    E poi non è solo questione di fare qualche centrale, è questione di fare e attuare un piano energetico che ci rimetta in paro con quello che hanno fatto le grandi nazioni europee.
    I consumi citati dall'articolo e che sembrano spropositati in realtà sono dovuti al fatto che noi abbiamo una economia di trasformazione industriale.
    Non abbiamo risorse naturali, miniere, noi non abbiamo quello che hanno i tedeschi (carbone) o i russi (tutto!), non abbiamo neanche i grandi spazi per l'agricoltura, non siamo sugli oceani...
    Noi siamo già il paese che consuma meno energia elettrica pro-capite (europa dei 15, tranne la Grecia)

    La "decrescita" significa eliminare l'industria (che da sola copre circa il 50% dei consumi). E che ci mangiamo?
    In Italia esiste un vero è proprio Partito della Paralisi, è con questo che si devono fare i conti. Rinviare lo scontro peggiora solo le cose.

  7. #17
    Chiamparino for president
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    Citazione Originariamente Scritto da Grifo Visualizza Messaggio
    Abbiamo cinque siti, Montalto di Castro dove era in costruzione, e i siti delle centrali dismesse (Caorso, Trino, Latina e Garigliano).
    Ci si fanno semplicemente le nuve centrali vicino a quelle vecchie, che si usano per stoccare le scorie.

    E poi non è solo questione di fare qualche centrale, è questione di fare e attuare un piano energeticho che ci rimetta in paro con quello che hanno fatto le grandi nazioni europee.
    I consumi citati dall'articolo e che sembrano spropositati in realtà sono dovuti al fatto che noi abbiamo una economia di trasformazione industriale.
    Non abbiamo risorse naturali, miniere, noi non abbiamo quello che hanno i tedeschi (carbone) o i russi (tutto!), non abbiamo neanche i grandi spazi per l'agricoltura, non siamo sugli oceani...
    Noi siamo già il paese che consuma meno energia elettrica pro-capite (europa dei 15, tranne la Grecia)

    La "decrescita" significa eliminare l'industria (che da sola copre circa il 50% dei consumi). E che ci mangiamo?
    In Italia esiste un vero è proprio Partito della Paralisi, è con questo che si devono fare i conti. Rinviare lo scontro peggiora solo le cose.
    Quoto parola per parola!

  8. #18
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    Citazione Originariamente Scritto da testadiprazzo Visualizza Messaggio
    Il grande Di Pietro ha bloccato i lavori per il parco marino eolico di Termoli..altro che ecologisti..!..
    E una oscura dirigente del ministero delle belle arti ha bloccato, con una semplice lettera circolare, tutti gli impianti solari fotovoltaici del Lazio. Mi dicevano che una azienda agricola umbra che vuole fare un impianto fotovoltaico da 20 kw (che per legge non "avrebbe" bisogno di nessuna autorizzazione, sono 500 mq) deve chiedere 13 autorizzazioni a 13 soggetti diversi... Due magistrati hanno sequestrato due discariche (autorizzate) nel napoletano in barba all'emergenza.

    Che vuoi che ti dica: la germania ha impiantato la prima industria del fotovoltaico al mondo, noi abbiamo fatto la legge con appena 14 anni di ritardo (e la fece il governo Berlusconi, non Pecoraro Scanio), la Danimarca ha la prima industria dell'eolico al mondo, la Spagna è entrata nelle energie rinnovabili nel '92, ora primeggia nell'eolico e nel fotovoltaico grazie a leggi incentivo, la Cina....
    La Cina è arrivata l'altro ieri nelle tecnologie, ha in programma di fare venti centrali atomiche, ha 500 aziende che lavorano nel solare fotovoltaico (centomila addetti) di cui sei quotate nelle borse occidentali. Il primo miliardario cinese, Zhengrog Shi, lo è diventato producendo celle fotovoltaiche (capacità di produzione cinese 1.200 MW/anno, + 280% rispetto al 2005).

    Continuo?
    Gli altri non "decrescono" affatto, lavorano.

  9. #19
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    Citazione Originariamente Scritto da Befree Visualizza Messaggio
    Alcune,nei siti dove centrali nucleari già c'erano vent'anni fa,prima di essere smantellate,in seguito al referendum
    Consideriamo che una centrale non si può chiudere ,perche il nocciolo continua ad essere attivo
    Trino vercellese,per esempio,uno di questi
    Ecco, bravo. Proviamo a proporre di riaprire la centrale di trino Vercellese. Sicuramante gli abitanti saranno felici di accoglierla.
    Dalle tue parti invece la accettano? Sei d'accordo di farla vicino a casa tua?

  10. #20
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    Nucleare? No, costa troppo poco.
    Carbone? Inquina.
    Carbone pulito? C'é il protocollo di Kyoto.
    Metano? Si ma niente rigassificatori.

 

 
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