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Risultati da 1 a 6 di 6
  1. #1
    Amore vince la morte
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    Post Peccato originale e traduzioni bibliche

    Apro questo 3d. nel caso Sibrium o altri, volessero continuare questo tema.

    Anche se, mi chiedo pure io chi mai puo' avere del interesse per delle cose cosi 'leggere' come questa della dottrina agostiniana del peccato originale e le sue radici bibliche.

    Vedo che sono piu' fascinosi i temi quali "l'omosessualita' di Gesu'", o questa proposta da apostata su Simone-Pietro, o quello sulla verginita' materiale della Madre del Signore.

    Sono i temi su cui si possono fare dei film, e ci si guadagna sempre. Chi ci guadagna, questo e' un altro discorso. Di sicuro molti ci perdono....l'intelligenza primo agnello sacrificale.

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  2. #2
    Amore vince la morte
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    Sibrium scrive:


    Forse ti riferisci a sfumature rigurdo alla "Processione dal padre e dal Figlio" dello Spirito?

    Mi sembra che i Concili Ecumenici abbiano da piu' secoli risolto la questione.

    Non fu per questa questione che Firenze fini' come sappiamo.

    Da 150 fa chic il testo greco...ma siamo sicuri che San Girolamo fosse cosi' dilettante?

  3. #3
    Amore vince la morte
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    No sibrium. Non hai colto il punto. Forse non sono stato chiaro io.

    Prima di tutto, il santo teologo africano non poteva leggere la versione di s. Girolamo ( o per lo meno e' assai poco poco probabile).

    Secondo: come tu sia riuscito partendo da qui " genesi della dottrina del peccato originale in Agostino." ad arrivare a "Forse ti riferisci a sfumature rigurdo alla "Processione dal padre e dal Figlio" dello Spirito?", francamente e' un piccolo mistero.

    No Sibrium.
    La conoscerai la dottrina del peccato originale in Agostino? Sai su quali passi biblici si basa?
    Ecco, ripartendo da qui, forse quella mia frase "ma le lettere paoline, in che traduzione le ha lette il nostro santo teologo"? si coglie meglio.

    E allora (forse), qualcuno non si scandalizzera' di fronte a questa evidente verita' che segue:

    "Noi dell'Occidente cattolico siamo fissati con il latino e con greco facciamo pasticci."

  4. #4
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    Sono molto lontano dai miei libri, al momento. Non posso attingere se non alla mia memoria. Ma tu, Pfjodor, certamente puoi aiutarci.

    Se ricordo bene la croce (ehm) e la delizia dei teologi che si occupano di protologia è un celeberrimo versetto di Romani (5,12 se non vado errato) in cui viene detto che la morte dilagò su tutti gli uomini per il fatto che tutti peccarono. Sempre pescando nei ricordi mi sembra che il raffinatissimo gesuita padre Saverio Leon-Dufour abbia avuto problemi con questo eph'o pantes emarton (in quanto la Vulgata traduceva in quo (ossia nel quale Adamo)). Però ora tutte le traduzioni portano la versione corretta e non mi sembra che la questione del peccato originale sia stata rivoluzionata. Qui mi fermo, il terreno è minato, e dimenticare uno iota può far saltare tutto l'impianto.

    Puoi mettere giù qualche dato più serio tu, Pfjodor, qualcosa di fondato che non sia l'affioramento di ricordi di vecchie letture?

    Grazie, Barsanufio

  5. #5
    Amore vince la morte
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    Barsanufio e' incredibile

    E' vero. E'cosi.

    Un unico dubbio caro, quello riguardo il testo da cui attingeva la sapienza biblica il nostro santo teologo di Tagaste.
    La sua fonte fu la cosiddetta Vetus latina (raccolta di testi), o propriamente la Vulgata?

    Anche questo e' un aspetto interessante, e devo verificare. Fatto sta che quel passo (sei un fulmine), ha una traduzione errata nella Vulgata.
    Che nessuno salti giu' dalla sedia, si stanno facendo pure osservazioni filologiche...nient'altro (non qui, non ora).

    "ora tutte le traduzioni portano la versione corretta e non mi sembra che la questione del peccato originale sia stata rivoluzionata. Qui mi fermo, il terreno è minato, e dimenticare uno iota può far saltare tutto l'impianto."

    Pienamente vero. Che dire; sono proprio "iota nostre".


    ps.
    Puoi mettere giù qualche dato più serio tu, Pfjodor, qualcosa di fondato

    Ora come ora no, sono impegnato in traduzioni balorde. Appena mi libero prometto di portare qualche elemento utile alla discussione. Sempre nell'attesa di Sibrium, Lepanto e magari altri.

  6. #6
    P_d_Mirandola
    Ospite

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    Citazione Originariamente Scritto da pfjodor Visualizza Messaggio
    Apro questo 3d. nel caso Sibrium o altri, volessero continuare questo tema.

    Anche se, mi chiedo pure io chi mai puo' avere del interesse per delle cose cosi 'leggere' come questa della dottrina agostiniana del peccato originale e le sue radici bibliche.

    Vedo che sono piu' fascinosi i temi quali "l'omosessualita' di Gesu'", o questa proposta da apostata su Simone-Pietro, o quello sulla verginita' materiale della Madre del Signore.

    Sono i temi su cui si possono fare dei film, e ci si guadagna sempre. Chi ci guadagna, questo e' un altro discorso. Di sicuro molti ci perdono....l'intelligenza primo agnello sacrificale.
    Interessante il tuo post, mi limiterò però a leggere volentieri i vari interventi, gaacché la mia cultura in materia è ancora troppo poca.
    Un appunto però: i temi che tu aborri, giustamente, sono purtroppo quelli che vengono diffusi tra la gente dai nostri antagonisti. Se non li si affronta, certamente in maniera intelligente e non in maniera convulsa, si trasformeranno presto in verità diffusa.

    chiudo con l'OT.

 

 

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