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  1. #21
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    quì come al solito si scantona...allora, cerchiamo di parlare serenamente...

    bisogna distinguere gli stati laici da quelli invece deove è la religione a farla da padrona! lo stato italiano è uno stato laico, quindi qualsiasi religione può essere esercitata e qualsiasi luogo di culto aperto.

    ci sono alcuni stati invece che sono religiosi (islamici) dove questa libertà non è data.

    nello stato del vaticano ci sono moschee o sinagoghe???

    e allora di che parliamo? su uno stato islamico si rifiuta di fare chiese o di tollerare i cristiani, perchè mai uno stato laico come l'italia dovrebbe reagire dicendo...e allora anche noi facciamo lo stesso con voi islamici...

    veramente molte volte rimango stupito di come situazioni così semplici vengono incasinate...


    p.s
    non sono ne compagno ne fascio... agnostico super partes

  2. #22
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    ahhh dimenticavo...in molti stati laici a maggioranza islamica i cristiani possono esercitare tranquillamente, hanno chiese...

    cosa facciamo? c'è qualcuno che "per il principio di reciprocità" chiederà a chi vuole aprire una moschea da dove viene? e se viene da uno stato "tollerante" gliela fa aprire???



    p.s
    sono sempre più convinto che in un mondo senza religioni si starebbe meglio!

  3. #23
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    ehi perdu ! citami uno stato islamico ....laico ..
    "dammi i soldi, e al diavolo tutto il resto "
    Marx


    (graucho..:-))

  4. #24
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    Citazione Originariamente Scritto da larth Visualizza Messaggio
    ehi perdu ! citami uno stato islamico ....laico ..
    stati a maggioranza islamica ma laici...tunisia...turchia...

    uno stato islamico non può essere laico...

  5. #25
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    e per non parlare dell'Irak prima della liberazione da Saddam Hussein, sbaglio o il suo primo ministro era proprio un cristiano?

  6. #26
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    Ciao perdu, Vorrei farti notare quanto sono restrittive le leggi turche inerenti alla costruzioni di nuove chiese o altri edifici religiosi non islamici, e quelle in fatto di propaganda religios. Solo, attualmente c'è stata una timida apertura.

  7. #27
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    Citazione Originariamente Scritto da larth Visualizza Messaggio
    ahahah
    quindi per te " reciprocita'" significa che NOI diamo a Loro la nostra tolleranza in casa nostra e loro danno a noi la loro intolleranza in casa loro ...

    La reciprocità non esiste. Noi siamo uno stato tollerante e democratico, il che significa che da noi si è liberi di seguire il culto che si vuole (o nessuno, il che è meglio a mio modesto parere); da loro la tolleranza non esiste, il che significa che da loro si può solo essere islamici. Ora, se questa cosa non ti piace tu puoi:

    1) pretendere che loro siano tolleranti, e li puoi solo costringere invadendoli e/o bombardandoli;

    2) pretendere che qui non si sia più tolleranti e quindi costringere tutti noi ad essere cristiani per forza (compresi islamici, atei, buddisti, ebrei, ecc.). Quindi di fatto diventare come loro. Quindi non più democratici, ma dittatoriali (o sei così, o c'è il gulag).

    Che opzione scegli? La 1 o la 2?
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  8. #28
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    Citazione Originariamente Scritto da Perdu Visualizza Messaggio
    e stati a maggioranza islamica ma laici...tunisia...turchia?

    In Turchia il governo impedisce alla Chiesa Ortodossa di tenere aperto un seminario. Tant'è che stanno insorgendo gravi penurie di preti.

  9. #29
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    Citazione Originariamente Scritto da marcejap Visualizza Messaggio
    La reciprocità non esiste. Noi siamo uno stato tollerante e democratico, il che significa che da noi si è liberi di seguire il culto che si vuole (o nessuno, il che è meglio a mio modesto parere); da loro la tolleranza non esiste, il che significa che da loro si può solo essere islamici. Ora, se questa cosa non ti piace tu puoi:

    1) pretendere che loro siano tolleranti, e li puoi solo costringere invadendoli e/o bombardandoli;

    2) pretendere che qui non si sia più tolleranti e quindi costringere tutti noi ad essere cristiani per forza (compresi islamici, atei, buddisti, ebrei, ecc.). Quindi di fatto diventare come loro. Quindi non più democratici, ma dittatoriali (o sei così, o c'è il gulag).

    Che opzione scegli? La 1 o la 2?

    La 3) fare pressioni forti perchè sia garantita libertà di religione e non girarsi dall'altra aprte ogni volta che si nega questo elementare diritto. Impedire l'arrivo enll'UE di fiannziamenti provenienti da stati che limitano la libertà relgiosa sarebbe giù una bella cosa.

    mi fai l'esempio di un politico occidentale che vuol convertire i mussulamni a forza?

    Altiremnti la 2) non esiste.

  10. #30
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    Citazione Originariamente Scritto da JuvSP Visualizza Messaggio
    La 3) fare pressioni forti perchè sia garantita libertà di religione e non girarsi dall'altra aprte ogni volta che si nega questo elementare diritto. Impedire l'arrivo enll'UE di fiannziamenti provenienti da stati che limitano la libertà relgiosa sarebbe giù una bella cosa.
    Si, certo, potremmo minacciare l'arabia saudita di non comprargli più il petrolio se non si aprono alla tolleranza religiosa. Noi torniamo indietro di un paio di secoli dal punto di vista della qualità della vita, ma facciamo valere le nostre ragioni, ehhhh

    Seriamente, queste sono nazioni a cui non importa un bel niente delle nostre libertà. Hai voglia a minacciarle, siamo noi a dipendere da loro, non il contrario.

    Noi abbiamo scelto di essere aperti e tolleranti. Ma non possiamo farci niente se negli altri paesi non vogliono essere come noi. E' casa loro, fanno quel che gli pare. Al massimo possiamo cercare di renderci più indipendenti energeticamente e POI cominciare a parlare di limitare gli scambi commerciali con costoro.

    mi fai l'esempio di un politico occidentale che vuol convertire i mussulamni a forza?

    Altiremnti la 2) non esiste.
    Non sto parlando di politici. Sto parlando dei forumisti e delle idee della gente comune che si sfoga qui in rete. Pure calderoli non è così idiota da nn capire che NON può costringere i musulmani a cambiare religione. Non perchè non gli piacerebbe, ma perchè è il nostro sistema che non lo vuole.
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