Un presente senza Dio.

[Giò]

vedi..il compito della storia è quello essenzialmente di RICORDARE il passato per non ripetere errori nel presente..lo so quasi sempre il tutto è vano e l'errore si commette equalmente...
comunque onestamente io non considero affatto INFALLIBILE L'ATTIVITA' DEL PONTEFICE...come magari QUALCUNO vorrebbe far credere ancora oggi...
poi percarità ogniuno si gira la frittata come gli pare...

guarda, da un punto di vista prettamente cattolico, il Papa è infallibile quando parla ex cathedra, ossia quindi quando proclama nuovi dogmi o precetti rivelati, perchè in quel caso è ispirato direttamente dallo Spirito Santo.
Le encicliche e le prese di posizione, politiche incluse, NON sono soggette al dogma dell'infallibilità.
Perciò quando Giovanni Paolo II disse che gli ebrei sono i fratelli maggiori dei cristiani, NON parlava ex cathedra, pertanto era fallibilissimo.

[ETTORE MUTI]

guarda, da un punto di vista prettamente cattolico, il Papa è infallibile quando parla ex cathedra, ossia quindi quando proclama nuovi dogmi o precetti rivelati, perchè in quel caso è ispirato direttamente dallo Spirito Santo.
Le encicliche e le prese di posizione, politiche incluse, NON sono soggette al dogma dell'infallibilità.
Perciò quando Giovanni Paolo II disse che gli ebrei sono i fratelli maggiori dei cristiani, NON parlava ex cathedra, pertanto era fallibilissimo.

anche quando parla di dogmi fidati che per me non è rivelato... ci sono errori enormi in 2000 anni di storia comprese guerre sante...
l'infallibilità è umana come i pontefici...la perfezione è invece di DIO.

[Suntzi (POL)]

vedi..il compito della storia è quello essenzialmente di RICORDARE il passato per non ripetere errori nel presente..lo so quasi sempre il tutto è vano e l'errore si commette equalmente...
comunque onestamente io non considero affatto INFALLIBILE L'ATTIVITA' DEL PONTEFICE...come magari QUALCUNO vorrebbe far credere ancora oggi...
poi percarità ogniuno si gira la frittata come gli pare...

La tua conoscenza dell'argomento si basa su nozioni storiche alterate utilizzate ad hoc dai soliti noti. Il dogma dell'infallibilità pontificia fu proclamato con il Concilio Ecumenico Vaticano I da Papa Pio IX nel 1869, il Tribunale dell'Inquisizione spagnolo fu istituito nel 1478, quello portoghese nel 1536 e quello romano nel 1542: quindi, ben oltre la fine del Medioevo o, nel caso dell'Inquisizione Spagnola, verso il finire dello stesso.
Non dimentichiamo, poi, che l'Inquisizione Spagnola ebbe il mirabile compito di tenere sotto controllo i marrani (), gli eretici e i protocapitalisti protestanti (interessanti le tesi di Max Weber). Quante furono le vittime dell’Inquisizione? Alcuni dati forniti da Borromeo: per l’Inquisizione spagnola, "tra il 1540 e il 1700, su un totale di 44.674 casi, il numero degli accusati effettivamente mandati sul rogo corrisponde all’1,8%, al quale va aggiunto l’1,7% di condannati a morte in contumacia... Dei primi mille imputati che comparvero dinanzi all’Inquisizione di Aquileia-Concordia (Veneto) dal 1551 al 1647, non più di 5 furono condannati al rogo. Su 13.255 processi celebrati dall’Inquisizione portoghese tra il 1540 e il 1629, le condanne a morte rappresentano il 5,7%".

[ETTORE MUTI]

passato in fiamma?

centra qualcosa con il mio discorso ??
se vuoi saperlo sto trattando direttamente con Fassino...ed il PD..
ps: attualmente e probabilmente rimarrò libero da tessere e partiti..

[ETTORE MUTI]

comunque concludendo per la mia...
ho una visione della FEDE personale molto elevata...credo fermamente che la spiritualità sia un gradino più alta della materia e non amo confondere la politica e tantomeno lo stato con la religione qualunque essa sia.
disprezzo profondamente chi come in passato si propose partito cattolico per eccellenza (la d.c.), ed apprezzo invece chi nella politica/materia è LAICO.
e mi conformo al pensiero di QUALCUNO che rispose per tutti e ripeto "DATE A CESARE QUELLO CHE E' DI CESARE (la politica e lo stato) ED A DIO QUELLO CHE E' DI DIO (la spiritualità e l'anima)...a buon intenditor....

[TifoSelvaggio (POL)]

ETTORE MUTI se tutti i credenti fossero come te... Invece sti cristianucci del cazzo fanno veramente rabbrividire.

[Giò]

anche quando parla di dogmi fidati che per me non è rivelato... ci sono errori enormi in 2000 anni di storia comprese guerre sante...
l'infallibilità è umana come i pontefici...la perfezione è invece di DIO.

Guarda, se c'è stato un aspetto positivo del Cattolicesimo sono state le cosiddette "guerre sante", nel loro significato profondo e metafisico di lotta del "bene" contro il "male" e di elevazione spirituale del combattente.

Fra l'altro, non capisco come tu possa non ritenere infallibile il Papa quando proclama nuovo dogmi: se tu credi in Dio come Padre, Figlio e Spirito Santo, e nella SUA forza, non puoi dubitare che, quando una persona parla ispirata direttamente dallo Spirito Santo e quindi da Dio, possa fallire.
Scusa Ettore, non è per rompere i coglioni, ma a me il Cattolicesimo-fai-da-te non ha mai convinto.

E questo te lo dico non da sostenitore della teocrazia cattolica, che de facto è sempre stata contraria ai principi del Cattolicesimo stesso, ma da sostenitore della complementarietà del potere religioso e di quello statale (ovviamente di un determinato tipo di Stato).