Rifiuti: Ripartono per la Germania

[blob21]

Il piano del governo: dieci discariche da aprire subito e l'Esercito per la raccolta
Ma il premier è preoccupato ed esorta i suoi a fare in fretta
Rifiuti, Berlusconi in pressing
"Svelti o daranno la colpa a me"
Mercoledì la riunione dell'esecutivo a Napoli: "I sindaci si adeguino"
Tempi rapidi: "Togliere i rifiuti prima dell'estate". De Gennaro verso la conferma

di CLAUDIO TITO

ROMA - Superare la crisi prima che il caldo trasformi l'emergenza rifiuti in una "emergenza sanitaria". Silvio Berlusconi vuole accelerare. Considera i progetti "anti-monnezza" alla stregua di un piano per salvare Napoli.

Il pacchetto, allora, si muoverà lungo tre direttrici: l'individuazione di una "decina" nuove aree da adibire a discarica, lo sveltimento delle procedure per la costruzione dei termovalorizzatori già messi in cantiere e il rafforzamento dell'esercito nella funzione di "pulizia" delle strade e di trasporto delle balle.

Ieri il Cavaliere ha sentito al telefono tutti i ministri interessati e domani illustrerà in un pre-consiglio le misure che probabilmente verranno adottate nel consiglio dei ministri di mercoledì a Napoli. "Guardate che se non risolviamo in tempi brevi il problema - ha avvertito avocando di fatto a sé l'intera pratica - la colpa ricadrà solo su di noi. Anzi, solo su di me. Nessuno potrà dire che è il frutto della passata malagestione. Bisogna sbrigarci, anche "costringendo" i sindaci dei comuni ad accettare i nuovi siti".

In agenda, allora, c'è almeno un decreto e l'idea di nominare un sottosegretario ad hoc presso la presidenza del consiglio che si occupi solo dell'"affaire" spazzatura. Un ruolo che al momento vede un solo candidato: Guido Bertolaso. Il tutto proprio per accelerare e dare una risposta immediata alla città che ospita la riunione di governo. E anche per venire incontro alle richieste del ministro dell'Ambiente, Stefania Prestigiacomo, che preferirebbe la presenza di un rappresentante di Palazzo Chigi per affrontare la questione "monnezza". Ma non è affatto escluso che resti al suo posto pure il "supercommissario" Gianni De Gennaro. Che il premier vorrebbe assolutamente confermare.

Berlusconi, poi, vuole comunque tenere il consiglio dei ministri nel capoluogo campano anche se, all'interno dell'esecutivo, c'è chi suggerisce di far slittare l'appuntamento per evitare i possibili problemi di sicurezza. Sul tavolo del Viminale, infatti, è già arrivato il dossier sulle proteste in corso in Campania (con i temuti blocchi di strade, autostrade e linee ferroviarie) che avranno il culmine con il corteo organizzato per dopodomani dai centri sociali. Riportare la riunione da Palazzo Reale a Palazzo Chigi equivarrebbe, per il presidente del Consiglio, ad una resa.

Il cuore del problema resta dunque la creazione di nuove aree dove trasferire e stoccare i rifiuti. Il governo ne vorrebbe scegliere con tempi medio-lunghi una decina, anche sconfinando i confini regionali. Per l'immediato pensa di segnalarne tre-quattro ampliando la discarica di Caivano. E per convincere i comuni ad accettare le decisioni dell'esecutivo (ipotizzata una sorta di "precettazione"), si punterà sui rischi-salute. Le montagne di spazzatura e l'imminente caldo, infatti, rappresentano una potenziale miscela esplosiva. Non a caso il sottosegretario alla Sanità Ferruccio Fazio è stato in queste ore coinvolto nella preparazione del "Piano-Napoli". Pure sui termovalorizzatori, Palazzo Chigi punta a "deburocratizzare" le procedure affidando la costruzione delle strutture non per gara pubblica ma per chiamata diretta. Un metodo che dovrebbe superare anche i pericoli connessi alle infiltrazioni camorristiche. E soprattutto far procedere i lavori con ritmi serrati accogliendo anche i rilievi del Ministro dell'Economia relativi alle spese per lo stoccaggio e la spedizione delle ecoballe all'estero, in particolare in Germania.

Infine l'intervento delle Forza armate. Al momento il loro ruolo sarebbe ancora limitato all'aiuto nella raccolta della spazzatura. Il ministro della Difesa, Ignazio La Russa, ha già comunicato la disponibilità a incrementare la presenza dei soldati. Anche perché solo la struttura e i mezzi dell'esercito sono in grado di liberare con rapidità le strade. In un momento successivo, però, i militari potrebbero svolgere un ulteriore compito: custodire i nuovi siti. Le aree adibite a discarica e quelle dove verranno edificati i termovalorizzatori, infatti, avranno bisogno di un controllo costante. Non si tratterebbe tanto di tutela dell'ordine pubblico, che resterebbe di competenza di Polizia e Carabinieri, ma di una partecipazione alla protezione delle singole strutture. Su questo aspetto, peraltro, ci sarebbe stato anche uno scambio di informative scritte tra il ministero degli Interni e quello dalla Difesa. Proprio per stabilire i confini e i perimetri dei rispettivi interventi. "In ogni caso - è il monito di Berlusconi - non sono più disposto ad aspettare che tutti siano d'accordo mentre i rifiuti si trasformano in montagne".

http://www.repubblica.it/2008/04/sez...no-napoli.html
(19 maggio 2008)

[Alex il Rosso]

per quale motivo le discariche non si possono fare?

Non è che non si possono fare, è che nessuno la vuole vicino a casa propria. L'argomento, è chiaro non tiene, però una discarica va comunque realizzata nei modi prescritti dalle normative, tecnicamente non può essere un semplice enorme buco dove buttare tutto quello che si trova per strada indistintamente. Se non sbaglio c'è già una procedura d'infrazione aperta sull'Italia su questo argomento.

[Alex il Rosso]

Il piano del governo: dieci discariche da aprire subito e l'Esercito per la raccolta
Ma il premier è preoccupato ed esorta i suoi a fare in fretta
Rifiuti, Berlusconi in pressing
"Svelti o daranno la colpa a me"
Mercoledì la riunione dell'esecutivo a Napoli: "I sindaci si adeguino"
Tempi rapidi: "Togliere i rifiuti prima dell'estate". De Gennaro verso la conferma

di CLAUDIO TITO

ROMA - Superare la crisi prima che il caldo trasformi l'emergenza rifiuti in una "emergenza sanitaria". Silvio Berlusconi vuole accelerare. Considera i progetti "anti-monnezza" alla stregua di un piano per salvare Napoli.

Il pacchetto, allora, si muoverà lungo tre direttrici: l'individuazione di una "decina" nuove aree da adibire a discarica, lo sveltimento delle procedure per la costruzione dei termovalorizzatori già messi in cantiere e il rafforzamento dell'esercito nella funzione di "pulizia" delle strade e di trasporto delle balle.

Ieri il Cavaliere ha sentito al telefono tutti i ministri interessati e domani illustrerà in un pre-consiglio le misure che probabilmente verranno adottate nel consiglio dei ministri di mercoledì a Napoli. "Guardate che se non risolviamo in tempi brevi il problema - ha avvertito avocando di fatto a sé l'intera pratica - la colpa ricadrà solo su di noi. Anzi, solo su di me. Nessuno potrà dire che è il frutto della passata malagestione. Bisogna sbrigarci, anche "costringendo" i sindaci dei comuni ad accettare i nuovi siti".

In agenda, allora, c'è almeno un decreto e l'idea di nominare un sottosegretario ad hoc presso la presidenza del consiglio che si occupi solo dell'"affaire" spazzatura. Un ruolo che al momento vede un solo candidato: Guido Bertolaso. Il tutto proprio per accelerare e dare una risposta immediata alla città che ospita la riunione di governo. E anche per venire incontro alle richieste del ministro dell'Ambiente, Stefania Prestigiacomo, che preferirebbe la presenza di un rappresentante di Palazzo Chigi per affrontare la questione "monnezza". Ma non è affatto escluso che resti al suo posto pure il "supercommissario" Gianni De Gennaro. Che il premier vorrebbe assolutamente confermare.

Berlusconi, poi, vuole comunque tenere il consiglio dei ministri nel capoluogo campano anche se, all'interno dell'esecutivo, c'è chi suggerisce di far slittare l'appuntamento per evitare i possibili problemi di sicurezza. Sul tavolo del Viminale, infatti, è già arrivato il dossier sulle proteste in corso in Campania (con i temuti blocchi di strade, autostrade e linee ferroviarie) che avranno il culmine con il corteo organizzato per dopodomani dai centri sociali. Riportare la riunione da Palazzo Reale a Palazzo Chigi equivarrebbe, per il presidente del Consiglio, ad una resa.

Il cuore del problema resta dunque la creazione di nuove aree dove trasferire e stoccare i rifiuti. Il governo ne vorrebbe scegliere con tempi medio-lunghi una decina, anche sconfinando i confini regionali. Per l'immediato pensa di segnalarne tre-quattro ampliando la discarica di Caivano. E per convincere i comuni ad accettare le decisioni dell'esecutivo (ipotizzata una sorta di "precettazione"), si punterà sui rischi-salute. Le montagne di spazzatura e l'imminente caldo, infatti, rappresentano una potenziale miscela esplosiva. Non a caso il sottosegretario alla Sanità Ferruccio Fazio è stato in queste ore coinvolto nella preparazione del "Piano-Napoli". Pure sui termovalorizzatori, Palazzo Chigi punta a "deburocratizzare" le procedure affidando la costruzione delle strutture non per gara pubblica ma per chiamata diretta. Un metodo che dovrebbe superare anche i pericoli connessi alle infiltrazioni camorristiche. E soprattutto far procedere i lavori con ritmi serrati accogliendo anche i rilievi del Ministro dell'Economia relativi alle spese per lo stoccaggio e la spedizione delle ecoballe all'estero, in particolare in Germania.

Infine l'intervento delle Forza armate. Al momento il loro ruolo sarebbe ancora limitato all'aiuto nella raccolta della spazzatura. Il ministro della Difesa, Ignazio La Russa, ha già comunicato la disponibilità a incrementare la presenza dei soldati. Anche perché solo la struttura e i mezzi dell'esercito sono in grado di liberare con rapidità le strade. In un momento successivo, però, i militari potrebbero svolgere un ulteriore compito: custodire i nuovi siti. Le aree adibite a discarica e quelle dove verranno edificati i termovalorizzatori, infatti, avranno bisogno di un controllo costante. Non si tratterebbe tanto di tutela dell'ordine pubblico, che resterebbe di competenza di Polizia e Carabinieri, ma di una partecipazione alla protezione delle singole strutture. Su questo aspetto, peraltro, ci sarebbe stato anche uno scambio di informative scritte tra il ministero degli Interni e quello dalla Difesa. Proprio per stabilire i confini e i perimetri dei rispettivi interventi. "In ogni caso - è il monito di Berlusconi - non sono più disposto ad aspettare che tutti siano d'accordo mentre i rifiuti si trasformano in montagne".

(19 maggio 2008)

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[trenta81]

Il fatto nuovo e' che non c'e' piu' richezza da distribuire. Il paese sta morendo lentamente. In passato ogni italiano, neonati compresi ha pagato per Napoli e per la sua monnezza qualche decina di euro a cranio.
Secondo me siamo alla resa dei conti.

ma non è vero che non ce piu richezza da distrubuire, la richezza ce ma viene distribuita male e a volte uando viene distirbuita nemmeno risolve i problemi

[blob21]

Non è che non si possono fare, è che nessuno la vuole vicino a casa propria. L'argomento, è chiaro non tiene, però una discarica va comunque realizzata nei modi prescritti dalle normative, tecnicamente non può essere un semplice enorme buco dove buttare tutto quello che si trova per strada indistintamente. Se non sbaglio c'è già una procedura d'infrazione aperta sull'Italia su questo argomento.

Certo che le discariche devono essere fatte a norma,e senza che siano a rischio per la salute dei cittadini.
Ad esempio ho appoggiato convintamente le proteste degli abitanti di Pianura e di Serre,perchè erano sacrosante.

Ma resta il fatto che nell'immediato non esiste altra soluzione al mondo che non le discariche.
Mi sono rotto il cazzo della logica emergenziale,perchè impedisce un ciclo serio fatto di differenziata e minor produzione dei rifiuti.
Che è impossibile da far partire fin quando c'è il ricatto della monnezza per strada.

Per cui è necessario che si facciano una o due discariche che contengano monnezza per uno -due anni,il tempo di far partire un ciclo decente di smaltimento.

E' così semplice sulla carta da capire,e invece non si capisce ogni volta quali siano gli ostacoli insormontabili,per cui viene poi il legittimo sospetto che ci sia una malafede collettiva.

Ma stavolta devono risolverlo per forza il problema.
Perchè la gente è stufa,e se non lo risolvono è guerra civile

[mosongo]

Il fatto nuovo e' che non c'e' piu' richezza da distribuire. Il paese sta morendo lentamente. In passato ogni italiano, neonati compresi ha pagato per Napoli e per la sua monnezza qualche decina di euro a cranio.
Secondo me siamo alla resa dei conti.

Guarda che il cip6 te lo ritrovi come tassa da pagare sulla bolletta della luce!
La ricchezza da ridistribuire fra multinazionali, camorra e politici c'è sempre!
I neonati non pagano imposte: i cittadini napoletani sono anche tartassati per la raccolta rifiuti.

[blob21]

Guarda che il cip6 te lo ritrovi come tassa da pagare sulla bolletta della luce!
La ricchezza da ridistribuire fra multinazionali, camorra e politici c'è sempre!

Verissimo,il Cip6 è una vergogna,e anche il termovalorizzatore è un bluff.
Ma non sono disposto a parlare di ciò finchè in Campania non toglieranno i rifiuti da strada con siti che durino almeno 2 anni.
BASTA

[2DISGRAZIE]

per quale motivo le discariche non si possono fare?

L'Europa ci impone un sistema di raccolta che non puo' essere costruito sulle discariche. Le discariche sono il passato.
Nella gestione dell'emergenza potrebbero costituire un rimedio temporaneo.
Se il problema fosse a Reggio Emilia probabilmnete da cittadino mi rassegnerei a una discarica provvisoria ma i napoletani credo che abbiamo molti motivi per diffidare della provvisorieta'.

[blob21]

L'Europa ci impone un sistema di raccolta che non puo' essere costruito sulle discariche'.

Verissimo ,io infatti non sto parlando del sistema di raccolta,ma del fatto che stiamo con la munnezza fino al collo e fuori ci sono 30 gradi,non so se vi è chiaro.

La differenziata non parte da un giorno all'altro,la minor produzione di rifiuti non impedisce di togliere la munnezza da un giorno all'altro.

NEL FRATTEMPO,noi non possiamo crepare.Ieri c'erano scene da guerra civile a Napoli

[mosongo]

Per chi non l'avesse ancora visto (ma da rivedere per chi l'ha giä visto), questo servizio in due videi nel totale di circa 50 minuti di EXIT la7 sulla monnezza a Napoli e in alcune cittä italiane:

http://www.la7.it/blog/post_dettagli...xit_15&id=2256

"...L’ultimo servizio infine, ci racconta le dinamiche di uno strano meccanismo: l’utilizzo degli inceneritori, reso economicamente vantaggioso dal contributo dei cosiddetti “cip-6” presente nelle nostre bollette, ha trasformato le cosiddette “eco-balle” in una sorta di “moneta preziosa”, usata anche come garanzia bancaria per ottenere finanziamenti e prestiti...".