Nell'Apocalisse Babilonia la Grande e la bestia cosa rappresentano?

[Giò]

Vi propongo un'annosa questione.
Nell'Apocalisse Babilonia la Grande, la prostituta, la bestia scarlatta e la bestia cosa rappresentano?
Rappresentano Roma imperiale nella sua fase anti-cristiana?
Rappresentano la Gerusalemme deicida?
Si tratta di una semplice allegoria del male o di Satana o di qualunque 'potenza terrena' che ha perseguitato, perseguita e perseguiterà chi crede in Cristo?
Si riferisce agli eretici?

Quale soluzione per evitare di scadere nel millenarismo?

A voi le risposte hefico:

Invito tutti quanti a partecipare alla discussione. hefico:

[Sigurd]

Le interpretazioni della Bibbia mi hanno sempre affascinato, ma temo sempre di commettere errori.
Interpretazioni storiche o allegoriche? Storicizzando non si rischia di relativizzare un messaggio di Verità? Di contro con l'allegoria non si rischia di non dire fondamentalmente nulla?
La mia risposta è boh.
Personalmente non ho mai avuto preferenze di genere, ho solo cercato di guardare ai vari livelli interpretativi senza mai escludere nessuna ipotesi.

[Teofilo74]

Se si chiama Babilonia, Babilonia è il primo riferimento: ovvero un tipo di società decadente, sfasciata e come dice l'evangelista decisamente puttanesca...

Il commercio con i re della terra che il mostro intrattiene è indice della corruzione del potere.

I sette colli, beh... qualche cosina di più vicino a noi lo ricorda.

Ricordiamo con forza il concetto che i Vangeli e tutte gli altri scritti del N.T.
sono decisamente filo-romani (per reazione anti-etno-giudaica).
Si va dal "Date a Cesare, quel che è di Cesare" di Gesù, che stronca il ribellismo nazionalista giudaico
alla formidabile frase di Paolo:

"Ma se fai il male, temi! Perchè non invano Cesare porta la spada".

A conclusione di un lungo discorso in cui si esortava alla obbedienza senza se e senza ma all'Autorità,
che in quell'epoca,

non esistendo ancora il Bildberg....,
era l'Autorità Romana.

Ciò detto, l'Apocalisse - che non penso sia opera dello stesso Giovanni Evangelista - risente dell'influsso dell'apocalittismo giudaico.
Tuttavia è chiaro che il dispotismo di Caligola e Nerone abbiano prodotto un atteggiamento differente.

Da sottolineare con forza che nel definire il dispotismo degenerato in termini puttaneschi, la Chiesa va a coincidere con le valutazioni degli ambienti senatori repubblicani.
Per Tacito gli imperatori giulio-claudi sono tutti una macchietta, ora ridicola, ora sanguinosa. Vive la nostalgia per la repubblica e il mos maiorum.

Il cristianesimo cominciò a convertire senatori, matrone, cavalieri ancora integri
perchè questi vedevano nella vita cristiana una reviviscenza del Mos Maiorum, della sobrietà dei costumi repubblicani.

Si verificava una convergenza ideale tra Stoicismo dei Gentili (gli stessi che scuotevano la testa quando Nerone-Zapatero castrà un ragazzo e fece un immondo matrimonio uomo/transgender) e il Cristianesimo emergente.

In tutto questo discorso si inserisce la riprovazione per "Babilonia".

Che poi nelle epoche successive ritorna ogni qualvolta le autorità più elevate cadono nella corruzione più infima.

« Di voi pastor s'accorse il Vangelista,
quando colei che siede sopra l'acque
puttaneggiar coi regi a lui fu vista »
(Divina Commedia, Inferno, XIX, 107-117)

[Giò]

Un utente del forum Cattolici Romani (non quello di PIR) faceva notare che Babilonia la Grande potrebbe essere identificata con la Gerusalemme deicida, mentre invece la bestia col paganesimo e Roma anti-cristiana.
In particolar modo, questo utente faceva notare che nel testo greco - quello originario - si parla non di 'sette colli' ma di 'sette monti'.
E a Gerusalemme effettivamente ci sono sette monti.

Vi posto il link della discussione: http://www.cattoliciromani.com/forum...a_o-26315.html

[Druso]

Se non ricordo male nella Bibbia della cei ''la grande puttana'' viene identificata con Roma :sofico:
Poi sbagliarmi però, eh.

[Giò]

Se non ricordo male nella Bibbia della cei ''la grande puttana'' viene identificata con Roma :sofico:
Poi sbagliarmi però, eh.

Sì, è vero.

[Teofilo74]

"A mio modesto parere, tutte e quattro le ipotesi, bravo a_ntv. Questa è la pluripotenza dei grandi simboli teologici ispirati: essi sono in grado di generare nuovi sensi dentro di sé in coerenza con gli sviluppi storici.
Sul piano della lettera è senza dubbio Babilonia (c'è scritto).
Su un primo piano allegorico è la Gerusalemme terrestre (potrebbe, anche, trattarsi di una profezia ex post che comunque riprende quella di Gesù in (Mt 24, 1-2) "Vedete tutte queste cose? In verità vi dico, non resterà qui pietra su pietra che non venga diroccata".
Su un secondo piano allegorico è Roma corrotta, così come la interpretò Dante nella meretrix magna che lascivamente baciava il gigante/re di Francia. E, nei tempi a venire, chissà quali "altri" sensi potrà assumere.
Sul piano dell'anagogia è il male"

cito da un forumista del forum cattolico.

condivido.

Le visioni non sono fatti puntuali (qui cadono i fondamentalisti protestanti e le sette di telepredicatori), ma hanno una sacra atemporale indeterminatezza.

per cui il Puttanone apocalittico è la babilionia del marciume levantino,
la Roma dell'anti-augusto Nerone,
poi il Papato corrotto,
oggi è la "big apple" New York con i suoi usurai e le sue perversioni.
Hanno capito il senso profondo del passaggio i gay quando hanno intitolato la loro rivista "Babilonia".