Città del Vaticano

[Venom]

Non è questione di essere tradizionalisti e/o cattolici. Banalmente, la città del Vaticano è una proprietà privata di dimensioni ridotte, con delle determinate regole e completamente consensuale. Il primo e il terzo punto la rende diversa da ogni Stato preso in considerazione.

Lo stato vaticano è stato dimostrato illegittimo da Lorenzo Valla nel 1400, perchè basato su un documento falso (la donazione di costantino).

Quindi perchè il vaticano dovrebbe avere più legittimità dello stato italiano/ francese ecc.?

[tabaré]

Lo stato vaticano è stato dimostrato illegittimo da Lorenzo Valla nel 1400, perchè basato su un documento falso (la donazione di costantino).

Quindi perchè il vaticano dovrebbe avere più legittimità dello stato italiano/ francese ecc.?

La donazione di Costantino è falsa, ma i re longobardi decisero davvero di lasciare Roma a Gregorio Magno.
Dal canto suo il regno di Sardegna ha invaso altri stati sovrani, non so se ha meno legittimità del Vaticano, di sicuro non ne ha di più.

[Venom]

La donazione di Costantino è falsa, ma i re longobardi decisero davvero di lasciare Roma a Gregorio Magno.
Dal canto suo il regno di Sardegna ha invaso altri stati sovrani, non so se ha meno legittimità del Vaticano, di sicuro non ne ha di più.

La rinuncia del re Agilulfo di attaccare non è certo una legittimazione dello stato del vaticano, e comunque non vedo perchè il papa debba essere legittimato dai longobardi

Il regno di sardegna non ho capito perchè l'hai tirato in ballo, io ho chiesto perchè il vaticano è più legittimo degli altri stati nazionali, non ho detto che questi ultimi sono legittimi.

[tabaré]

Il Vaticano è il prototipo di una grande proprietà privata in assenza di stato.
Il problema è che, per interposto stato, attraverso una attività di lobbing ben condotta il Vaticano ostacola diverse battaglie libertarie: i soliti temi etici, il welfare, il bene comune e via dicendo. Diciamo che ha una forma coerente con il libertarismo ed una politica estera beceramente statalista.

[tabaré]

La rinuncia del re Agilulfo di attaccare non è certo una legittimazione dello stato del vaticano, e comunque non vedo perchè il papa debba essere legittimato dai longobardi

Pensavo alludessi a loro, perché è notorio che i bizantini di Ravenna, gli altri attori dell'alto medioevo italico, in quello stesso periodo stipularono una tregua con Roma, dove fra l'altro ne riconoscevano la piena e totale indipendenza. La legittimità del papa quindi era vecchia di tredici secoli nel 1870. Se consideriamo la sola proprietà del colle Vaticano risaliamo al tardo impero romano, anche prima dei bizantini.

[Tambourine]

non critico la legittimità dello Stato Vaticano, ci mancherebbe...ma sentire in un forum di anarchisti che il Vaticano vende beni e servizi per la cura dell'anima mi fa venire un attacco di ilarità soffocante...

Non posso non quaotare...

[Venom]

Pensavo alludessi a loro, perché è notorio che i bizantini di Ravenna, gli altri attori dell'alto medioevo italico, in quello stesso periodo stipularono una tregua con Roma, dove fra l'altro ne riconoscevano la piena e totale indipendenza. La legittimità del papa quindi era vecchia di tredici secoli nel 1870. Se consideriamo la sola proprietà del colle Vaticano risaliamo al tardo impero romano, anche prima dei bizantini.

Ma bizantini e longobardi non potevano sapere che il potere temporale del papa era legittimato da una falso, per questo lo riconoscevano.

[Venom]

Il Vaticano è il prototipo di una grande proprietà privata in assenza di stato.
Il problema è che, per interposto stato, attraverso una attività di lobbing ben condotta il Vaticano ostacola diverse battaglie libertarie: i soliti temi etici, il welfare, il bene comune e via dicendo. Diciamo che ha una forma coerente con il libertarismo ed una politica estera beceramente statalista.

E' una proprietà privata nata grazie a un documento falso.

[JohnPollock]

E' una proprietà privata nata grazie a un documento falso.

Se davvero così fosse, lo sai, per un Anarcocapitalista, sarebbe grave e ci sarebbe un illecito. Come per uttti gli altri Stati.

[Tambourine]

Il vaticano è uno Stato a tutti gli effetti. Un stato teocratico.