All'orizzonte un asse nuclearista MERKEL-SARKOZY, l'Italia che fa?

[Ronnie]

Nucleare, Sarkozy lancia idea di collaborazione Francia-Germania

lunedì, 9 giugno 2008 5.52

STRAUBING, Germania (Reuters) - Il presidente francese Nicolas Sarkozy ha detto che Parigi intende lavorare con la Germania nella produzione di energia nucleare.
Parlando a una conferenza stampa congiunta con il cancelliere tedesco Angela Merkel, Sarkozy ha definito "preoccupante" l'andamento dei prezzi del petrolio e, in risposta a questa situazione, ha lanciato l'idea di una collaborazione franco-tedesca nel nucleare.
La Francia sta valutando il futuro della società statale attiva nella costruzione di reattori nucleari Areva, che fra i partner vede la tedesca Siemens.

http://www.borsaitaliana.reuters.it/...A-GERMANIA.XML

Il cancelliere tedesco scende in campo pesantemente

Anche la Merkel è nucleare
di Ruggiero Capone

Prosegue la crociata a favore del nucleare. Il cancelliere tedesco Angela Merkel ha definito “assolutamente sbagliata» la legge approvata dal precedente governo che prevede l’abbandono dell’energia nucleare entro il 2021. Intervenuta ad una riunione della sua Unione Cristiano Democratica (Cdu) e del partito collegato bavarese Unione Cristiano Sociale (Csu) nella città bavarese di Erding, il capo del governo tedesco ha sottolineato la necessità di un ripensamento. La Merkel, in questo sostenuta dai leader del suo partito, ha sottolineato che una politica energetica non può prescindere dal nucleare, aggiungendo che la Germania è il solo Paese che punta alla chiusura di impianti nucleari sicuri. A suo giudizio serve un mix di carburante fossile, energie rinnovabili e impianti nucleari. La legge, approvata dal precedente governo socialdemocratico-verde, non verrà probabilmente abolita nell’attuale legislatura. Il partito socialdemocratico, partner della Cdu nell’attuale Grosse Koalition, è infatti decisamente contrario a fare marcia indietro. La questione potrebbe dunque diventare uno dei temi delle prossime elezioni federali, previste per il settembre 2009. Intanto Russia, Francia e Stati Uniti hanno dato la propria disponibilità per sostenere il ritorno dell’Italia all’energia nucleare. Lo ha affermato il ministro dello Sviluppo economico, Claudio Scajola, a Tokyo per un convegno organizzato dall’Ice sugli investimenti e sulle opportunità di collaborazione finanziaria e industriale tra Italia e Giappone, non escludendo che un’identica posizione possa essere espressa dai nipponici. Secondo Scajola, la scelta del nucleare è ”imprescindibile per avere energia rinnovabile e per salvaguardare l’ambiente“. La Russia, la Francia e gli stessi Stati Uniti ”hanno espresso la propria disponibilità per supportare il ritorno dell’Italia al nucleare. Cercheremo - ha aggiunto - di realizzare un polo nucleare recuperando le professionalità italiane che si sono salvate“.

Edizione 116 del 10-06-2008
http://www.opinione.it/pages.php?dir...t=4707&aa=2008

e l'Italia che farà?

Fulvio Conti dice che si può

http://www.agi.it/research-e-svilupp...11034-art.html

[Dr.Hans]

Nucleare, Sarkozy lancia idea di collaborazione Francia-Germania

lunedì, 9 giugno 2008 5.52

STRAUBING, Germania (Reuters) - Il presidente francese Nicolas Sarkozy ha detto che Parigi intende lavorare con la Germania nella produzione di energia nucleare.
Parlando a una conferenza stampa congiunta con il cancelliere tedesco Angela Merkel, Sarkozy ha definito "preoccupante" l'andamento dei prezzi del petrolio e, in risposta a questa situazione, ha lanciato l'idea di una collaborazione franco-tedesca nel nucleare.
La Francia sta valutando il futuro della società statale attiva nella costruzione di reattori nucleari Areva, che fra i partner vede la tedesca Siemens.

http://www.borsaitaliana.reuters.it/...A-GERMANIA.XML

Il cancelliere tedesco scende in campo pesantemente

Anche la Merkel è nucleare
di Ruggiero Capone

Prosegue la crociata a favore del nucleare. Il cancelliere tedesco Angela Merkel ha definito “assolutamente sbagliata» la legge approvata dal precedente governo che prevede l’abbandono dell’energia nucleare entro il 2021. Intervenuta ad una riunione della sua Unione Cristiano Democratica (Cdu) e del partito collegato bavarese Unione Cristiano Sociale (Csu) nella città bavarese di Erding, il capo del governo tedesco ha sottolineato la necessità di un ripensamento. La Merkel, in questo sostenuta dai leader del suo partito, ha sottolineato che una politica energetica non può prescindere dal nucleare, aggiungendo che la Germania è il solo Paese che punta alla chiusura di impianti nucleari sicuri. A suo giudizio serve un mix di carburante fossile, energie rinnovabili e impianti nucleari. La legge, approvata dal precedente governo socialdemocratico-verde, non verrà probabilmente abolita nell’attuale legislatura. Il partito socialdemocratico, partner della Cdu nell’attuale Grosse Koalition, è infatti decisamente contrario a fare marcia indietro. La questione potrebbe dunque diventare uno dei temi delle prossime elezioni federali, previste per il settembre 2009. Intanto Russia, Francia e Stati Uniti hanno dato la propria disponibilità per sostenere il ritorno dell’Italia all’energia nucleare. Lo ha affermato il ministro dello Sviluppo economico, Claudio Scajola, a Tokyo per un convegno organizzato dall’Ice sugli investimenti e sulle opportunità di collaborazione finanziaria e industriale tra Italia e Giappone, non escludendo che un’identica posizione possa essere espressa dai nipponici. Secondo Scajola, la scelta del nucleare è ”imprescindibile per avere energia rinnovabile e per salvaguardare l’ambiente“. La Russia, la Francia e gli stessi Stati Uniti ”hanno espresso la propria disponibilità per supportare il ritorno dell’Italia al nucleare. Cercheremo - ha aggiunto - di realizzare un polo nucleare recuperando le professionalità italiane che si sono salvate“.

Edizione 116 del 10-06-2008
http://www.opinione.it/pages.php?dir...t=4707&aa=2008

e l'Italia che farà?

Fulvio Conti dice che si può

http://www.agi.it/research-e-svilupp...11034-art.html

Mi sembra una notizia molto interessante che riconferma l'asse franco-tedesco che già su molti temi si era creato. Questa votla sta a noi non fare la figura di Cenerentola che abbiamo fatto negli ultimi 20 anni e in particolare sotto la presidenza Prodi alla Commissione europea.

Le parole di Conti mi paiono più che condivisibili:

(AGI) - Roma, 9 giu. - Enel e' pronta per il nucleare e ha in programma la realizzazione di cinque centrali da 1800 Mw nei prossimi anni. Lo ha affermato l'amministratore delegato di Enel, Fulvio Conti che, in un'intervista su Affari e Finanza di La Repubblica, spiega che ormai "senza il nucleare non c'e' soluzione" per il problema energetico".
"C'e la possibilita' - ha detto Conti - di costruire in Italia quattro o cinque impianti da 1800 megawatt ciascuno".
D'altro canto, ha ricordato in manager, l'Italia "e' gia' un paese nucleare dal momento che importa elettricita' prodotta da centrali nucleari che sono appena fuori dai confini e che viene pagata come se fosse energia termica". Per quanto riguarda il problema delle scorie, Conti ha spiegato che ci sarebbero "quantitativi relativamente modesti che in tutti i Paesi sono gestiti senza problemi". In Italia ci sarebbe la Sogin, ha spiegato il manager, inoltre "esistono nel Paese possibilita' di stoccaggio sicure". (AGI)

[robert jordan]

Nucleare, Sarkozy lancia idea di collaborazione Francia-Germania

lunedì, 9 giugno 2008 5.52

STRAUBING, Germania (Reuters) - Il presidente francese Nicolas Sarkozy ha detto che Parigi intende lavorare con la Germania nella produzione di energia nucleare.
Parlando a una conferenza stampa congiunta con il cancelliere tedesco Angela Merkel, Sarkozy ha definito "preoccupante" l'andamento dei prezzi del petrolio e, in risposta a questa situazione, ha lanciato l'idea di una collaborazione franco-tedesca nel nucleare.
La Francia sta valutando il futuro della società statale attiva nella costruzione di reattori nucleari Areva, che fra i partner vede la tedesca Siemens.

http://www.borsaitaliana.reuters.it/...A-GERMANIA.XML

Il cancelliere tedesco scende in campo pesantemente

Anche la Merkel è nucleare
di Ruggiero Capone

Prosegue la crociata a favore del nucleare. Il cancelliere tedesco Angela Merkel ha definito “assolutamente sbagliata» la legge approvata dal precedente governo che prevede l’abbandono dell’energia nucleare entro il 2021. Intervenuta ad una riunione della sua Unione Cristiano Democratica (Cdu) e del partito collegato bavarese Unione Cristiano Sociale (Csu) nella città bavarese di Erding, il capo del governo tedesco ha sottolineato la necessità di un ripensamento. La Merkel, in questo sostenuta dai leader del suo partito, ha sottolineato che una politica energetica non può prescindere dal nucleare, aggiungendo che la Germania è il solo Paese che punta alla chiusura di impianti nucleari sicuri. A suo giudizio serve un mix di carburante fossile, energie rinnovabili e impianti nucleari. La legge, approvata dal precedente governo socialdemocratico-verde, non verrà probabilmente abolita nell’attuale legislatura. Il partito socialdemocratico, partner della Cdu nell’attuale Grosse Koalition, è infatti decisamente contrario a fare marcia indietro. La questione potrebbe dunque diventare uno dei temi delle prossime elezioni federali, previste per il settembre 2009. Intanto Russia, Francia e Stati Uniti hanno dato la propria disponibilità per sostenere il ritorno dell’Italia all’energia nucleare. Lo ha affermato il ministro dello Sviluppo economico, Claudio Scajola, a Tokyo per un convegno organizzato dall’Ice sugli investimenti e sulle opportunità di collaborazione finanziaria e industriale tra Italia e Giappone, non escludendo che un’identica posizione possa essere espressa dai nipponici. Secondo Scajola, la scelta del nucleare è ”imprescindibile per avere energia rinnovabile e per salvaguardare l’ambiente“. La Russia, la Francia e gli stessi Stati Uniti ”hanno espresso la propria disponibilità per supportare il ritorno dell’Italia al nucleare. Cercheremo - ha aggiunto - di realizzare un polo nucleare recuperando le professionalità italiane che si sono salvate“.

Edizione 116 del 10-06-2008
http://www.opinione.it/pages.php?dir...t=4707&aa=2008

e l'Italia che farà?

Fulvio Conti dice che si può

http://www.agi.it/research-e-svilupp...11034-art.html

l' italia fara' un sacco di proclami, nella migliore tradizione berlusconiana, e poi non ne fara' di niente.
non per motivi tecnici, o peggio ancora ideologici, ma piattamente economici.

Parlavo con un operatore, che mi diceva che fare il nucleare oggi significa scommettere su uno scenario a 25-30 anni (10 per finanziare le centrali e costruirle, altri 15-20 per arrivare al break even. Il resto, se possibile, per guadagnare). e' ovvio che oggi, col petrolio a 140, c'e' un forte incentivo a pensarci su.
ma nessuno puo' prevedere cosa fara' la tecnologia in 20 anni.
per dire -riporto informazioni di un amico che si occupa della cosa- il fotovoltaico piu' efficiente -tripla giunzione, 30% di efficienza- oggi e' fatto con arseniuro di gallio.
esattamente come i Cray di 15 anni fa.

i cray di 15 anni fa avevano un clock a 500Mhz, e l' arseniuro di gallio era l' unica possibilita' di clock cosi' elevati.

oggi un pentium, in CMOS, fa 4Ghz.

nessuno e' cosi' pazzo da scommettere 8-10 miliardi su un periodo cosi' lungo (questo dice il mio interlocutore: e infatti loro puntano "soldi veri" su fotovoltaico ed eolico).

a meno che non si faccia come in finlandia (industrie che si consorziano e si impegnano ad acquisire la produzione della centrale), o che lo stato intervenga pesantemente sul mercato, secondo una tradizione "colbertista" che da Bagnoli a Gioia Tauro di disastri ne ha fatto piu' d' uno.

di aziende che si consorziano e rischiano -alitalia docet- non se ne vedono in giro. il project financing in italia funziona solo dove lo stato ci mette il financing, ad esempio il ponte.

piu' ci penso e raccolgo informazioni, e piu' mi convinco della cosa.

[Ronnie]

io spero solo che Angela Merkel (che è una persona seria, laureata in fisica nucleare nella DDR, dove ti facevano un culo come una casa) resti in testa nei sondaggi e magari rompa proprio sul nucleare al momento giusto, così la Germania chiuderà la sua parentesi di follia fatta per "soddisfare i verdi che se no cade il governo" (schroeder) e garantire mercato al premier poi finito in una multinazionale straniera del gas (Gazprom)... Sono fortemente convinto che sarà così.. e penso che occorre immediatamente intervenire per rafforzare quest'asse ed occorre che i paesi europei si aiutino fra loro a tornare al nucleare ed a convincere le popolazioni aizzate dagli ignoranti contro il progresso tipo Grillo... I leader europei Brown, Sarkozy, Berlusconi, Merkel son tutti e quattro dichiaratamente nuclearisti (così come Putin e Bush), adesso bisogna fare l'Europa e finirla di porci da soli sotto il gioco di Mosca, dei NordAfricani e degli Arabi che ci vendon gas e petrolio. E' l'ora delle scelte che ci vincoleranno per decenni. Non possiamo farci prendere in giro dai verdi e dai loro amici antinuclearisti "per partito preso". Dobbiamo RILANCIARE IL NUCLEARE SU SCALA EUROPEA IN MODO MASSICCIO. Del resto il Parlamento Europeo si è già espresso 505 a 135 a favore del nucleare poco tempo fa approvando la Relazione Reul sull'energia. Occorre muoversi in modo COMPATTO. L'Italia può essere protagonista, Berlusconi NON DEVE SMENTIRE ANCHE QUESTA PROMESSA. E' una speranza drammaticamente a rischio, visto il soggetto, ma spero che almeno una volta mantenga.

[scomunist]

La Germania avrebbe dovuto abbandonare il nucleare nel 2012. Non lo farà. Sono un popolo molto più avanti del nostro. Loro i comunisti li hanno sconfitti veramente. Noi siamo pieni di questa gente che cambia nome ma rosso resta.

[Ronnie]

Jordan cortesemente la devi capire una volta per tutte che parlare di pere non ti da ragione sulle mele. Io non ci metto un cazzo a spiattellarti la potenza che può sviluppare da 1 kg di uranio un reattore autofertilizzante e dirti che entro 30 anni l'efficienza dei reattori salirà di oltre quaranta volte, ma non lo faccio, perchè sono una persona ragionevole che parla DEL PRESENTE e non fugge nel futuro citando prospettive tecnologiche, cosa che invece voi sostenitori del solare fate di continuo e a sproposito. Noi nuclearisti ci metteremmo molto poco a far così. Non mi ci vuole molto a risponderti: "il solare può migliorare la sua efficienza di meno di quanto possa fare in prospettiva il nucleare". Però io non ti vengo a parlare di reattori FBR e chissà cosa, ti vengo a parlare di reattori di III gen.

Voi fotovoltaici invece OGGI da citare di CONCRETO e FATTIBILE non avete assolutamente niente. Eppure vi inventate, senza avere le minime cognizioni per farlo, che il nucleare sia ALTERNATIVO al fotovoltaico (falsissimo) e vi inventate PURE che il nucleare sia NON COMPETITIVO rispetto al fotovoltaico che è FOLLIA PURA visti i prezzi. Persino i pazzi dell'Istituto Aerospaziale Tedesco (di super parte pro verde) sono arrivati a dare competitivo il solare solamente DECENNI IN LA' e non fino al punto di esser più economico dell'energia atomica, e voi venite a dirci che la domanda italiana la si dovrebbe soddisfare con questo? Ma vi rendete conto delle stronzate che dite?

[Zdenek]

Non si agiti più di tanto.
L'Italia con FRA e GER doveva già fare la Bomba Atomica qualche decennio fa.
Sappiamo come è andata a finire.

[Dr.Hans]

Nel frattempo qualcun altro è diventato super-esperto in flatulenze atomiche...aprite le finestre, per cortesia.

[Ronnie]

Non si agiti più di tanto.
L'Italia con FRA e GER doveva già fare la Bomba Atomica qualche decennio fa.
Sappiamo come è andata a finire.

Hai ragione, ma c'era ancora la guerra fredda, ed avevamo i comunisti al 30%. Forse allora non poteva non andare così. E comunque si sta parlando di una tecnologia pacifica oggi, e siamo in un paese molto diverso, in cui il 62% della popolazione è a favore del nucleare, e che non ha di fronte equilibri militari da rispettare, ma solo equilibri energetici, senza avere grandi produttori interni di energia fossile, io non credo che sia impossibile. Voglio sperare che lo si farà, perchè è DA MATTI non sfruttare il nucleare OGGI, nè domani, per di più con simili prospettive (sì Jordan, vattelo a leggere, prima di cianciare ancora una volta del tuo discorso sulla scienza dei materiali): http://www.politicaonline.net/forum/...d.php?t=438772

[Medsim]

Questa è una buona notizia sarebbe un asse con due paesi che sanno cos'è il nucleare e non hanno avuto dei mentecatti che hanno deciso di abbandonarlo.

Questo dimostra che anche la Germania non ha alcuna intenzione di dismettere la filiera nucleare, come alcuni volevano far credere.

Speriamo bene.