Will the Garofano be back !?

[Manfr]

Concordo in pieno ( è un'assoluta novità ) con Demi Romeo !

[Jan Hus]

Il socialismo mediterraneo è una prospettiva strategica non ideale.

Non capisco perché stare in Europa solo come garanzia contro la minaccia berlusconista.

Non era questo che intendevo.
Mi rfierivo al fatto che, per noi ma non solo per noi, in questo momento il fatto che l'Italia appartenga all'UE, in presenza di un'opposizione a Berlusconi debole ed incerta, è la migliore garanzia che possiamo avere.

L'eurosocialismo fa parte della malattia esterofila degli italiani, il socialismo mediterraneo è un tentativo di fuggire da questa tossicità europeista. È chiaro che il progetto di UE non può essere abbandonato da un partito socialista, ma l'Europa di Bruxelles, l'Europa fissa sul continente è una continua e pericolosa contraddizione. Lo dimostra il fatto che l'esserci allargati all'est ci sta danneggiando molto, e non perché l'est sia povero...il dramma è che l'Est Europa è la parte più dinamica di questo continente! Francia, Germania ed Inghilterra sono anchilosate e rugginose, la Spagna ha nella Bolla lo stesso problema che noi abbiamo con il debito pubblico (unica differenza è che il debito pubblico può essere giostrato mentre la bolla è una spada di Damocle), il Belgio campa dei riflessi della burocrazia internazionale...l'Europa non è più il centro del mondo e le prospettive europeiste non sembrano un percorso valido per ridiventarlo. Siamo sempre più periferici, c'è un Mondo che corre e che cambia e qui si perde ancora tempo su Lisbona. Il ruolo delle nazioni non si è ancora esaurito, se Germania, Francia e Spagna contano qualcosa nell'UE è grazie ai loro partner extra europei. La vocazione internazionale Italiana è di egemonizzare il mediterraneo. Il Nord Africa sta crescendo ed è divenuto un canale conveniente per intercettare anche altri stati africani (come il mio amato Gabon). Ci vuole un progetto internazionale parallelo all'Europa, ed un Socialismo Mediterraneo può essere una rotta per aprire contatti e relazioni serie su questa visione. Abbiamo perso il treno cinese, siamo sull'ultimo vagone indiano e sicuramente sud america ed est europa non saranno ancora per lungo tempo convenienti come adesso come partner economici. L'aver incrementato notevolmente le esportazioni verso Lituania e Russia dimostra proprio che la ricchezza si sta spostando dove noi contavamo per altre questioni.
C'è una splendida Tunisia che ci chiama a gran voce per fare dell'Italia il Padre Nobile di un'Unione Mediterranea...per ora solo Cuffaro (come individuo non come presidente della regione) ha risposto. Diamoci una smossa anche noi.

Credo che in parte non ci siamo capiti.
E' chiaro che ogni partito, anche se appartenente ad una grande famiglia politica, opera in un contesto nazionale e sarebbe sciocco pretendere di scimmiottare gli esempi di successo. L'Italia non è la Svezia e il PS non può ambire ad essere una fotocopia dell'SAP svedese, anche se i valori fondanti sono gli stessi.

Sono anche d'accordo che, come ho detto anch'io, i paesi mediterranei hanno "priorità" in parte diverse da quelle dei paesi dell'Europa centrale, orientale o settentrionale; e che, anche all'interno dei partiti "europei", compreso il PSE, i partiti socialisti dei paesi mediterranei debbano far valere queste priorità strategiche. Peraltro, anche nei confronti dei paesi dell'Europa orientale furono adottate iniziative da parte del tanto vituperato De Michelis all'epoca in cui egli era ministro degli esteri. Quando il blocco sovietico entrò in decomposizione l'allora ministro degli esteri De Michelis promosse una partnership dell'Italia con alcuni paesi dell'Europa centrale e orientale (Austria, Cecoslovacchia, Ungheria e Iugoslavia): si trattava della Pentagonale, poi Esagonale con l'aggiunta della Polonia e ora Iniziativa Centro-Europea. L'obiettivo era tutelare gli interessi dell'Italia, ma anche offrire, a quei paesi e anche nel loro interesse, un ancoraggio alternativo a quello, piuttosto ingombrante, della Germania e della Russia.

Ma tutto questo definisce un socialismo mediterraneo, con caratteristiche originali e distintive rispetto a quelle degli altri paesi?
Io credo di no.
Le esperienze storiche e di governo dei partiti socialisti dei paesi dell'Europa mediterranea hanno certo avuto delle peculiarità, e Zapatero ne è un esempio lampante. Ma c'è qualcosa che le unifichi e le caratterizzi in maniera analoga a quanto è avvenuto, ad esempio, per il modello rappresentato dalle socialdemocrazie scandinave?
Secondo me no.

PARLANDO ADESSO DI IDEALI: le socialdemocrazie europee non ci sono mai state molto amiche ed oggi non dimostrano affatto di essere delle forze progressiste dalle quali prendere esempio. Proprio le socialdemocrazie europee hanno fatto dell'UE quella bestia inutile che è oggi. Zap è una persona intelligente e ha capito che il PSE non è né un partito, né socialista, né europeo.

E' un giudizio troppo drastico.

[bsiviglia]

Veramente a me il simbolo del PSOE sembra abbia una rosa. Il PSOE non è mediterraneo? Mah...

[Sajeva]

Veramente a me il simbolo del PSOE sembra abbia una rosa. Il PSOE non è mediterraneo? Mah...

"Simbolo del socialismo mediterraneo" non vuol dire "simbolo dei partiti socialisti mediterranei". Mah...

[Demi Romeo]

"Simbolo del socialismo mediterraneo" non vuol dire "simbolo dei partiti socialisti mediterranei". Mah...

il socialismo mediterraneo non è mai esistito come entità politica distinta e storica dal Socialismo Europeo!

il "socialismo mediterraneo" è una prospettiva comune per via di determinate questioni di natura transcontinentale,ma non è antitetico al Socialismo Europeo e alla sua secolare tradizione.

[Sajeva]

il socialismo mediterraneo non è mai esistito come entità politica distinta e storica dal Socialismo Europeo!

il "socialismo mediterraneo" è una prospettiva comune per via di determinate questioni di natura transcontinentale,ma non è antitetico al Socialismo Europeo e alla sua secolare tradizione.

Stiamo entrando in cul de sac

Stavo puntualizzando una questione linguistica con bisbiglia.

[Rosselli]

in ogni caso, e qui torno amaramente alla questione iniziale, gente come Bobo Craxi a questo partito non serve proprio a nulla...qualcuno mi può spiegare cos'ha fatto per essere un dirigente del partito?Altrimenti è inutile che facciamo i discorsi sulla meritocrazia; questo è un nome che ci fa perdere voti oltre che una personalità di dubbie capacità politiche.

[Sajeva]

in ogni caso, e qui torno amaramente alla questione iniziale, gente come Bobo Craxi a questo partito non serve proprio a nulla...qualcuno mi può spiegare cos'ha fatto per essere un dirigente del partito?Altrimenti è inutile che facciamo i discorsi sulla meritocrazia; questo è un nome che ci fa perdere voti oltre che una personalità di dubbie capacità politiche.

Ha evitato che si facesse un altro partito socialista, in tempo di unità è sconveniente...

[Rosselli]

Ha evitato che si facesse un altro partito socialista, in tempo di unità è sconveniente...

cioè?non credo di capire...

[Sajeva]

cioè?non credo di capire...

Abbiamo costituito il Partito Socialista? Bisognava evitare che ci fossero altri partiti sulla scheda elettorale che si rifacevano al socialismo.