Sondaggio SWG:la maggioranza del Paese favorevole al federalismo fiscale

[Sax78 (POL)]

Non c'è nessuna proposta leghista. Il disegno di legge è stato presentato da Regione Lombardia, non da Calderoli.

E non c'è nessuna "redistribuzione", semplicemente si fa tornare buona parte della grana nelle regioni dove vive chi l'ha scucita. Questa, nel breve o nel lungo, è l'unica via percorribile, visto che il federalismo fiscale è già previsto nella costituzione, si è in palese ritardo nell'attuarla, e va solo attuato con una semplice legge ordinaria.

Per la beneficienza il sud si rivolga alla caritas d'ora in avanti.

e io che ho detto... Leghista/Lumbard...
e poi "redistribuzione"...........
io che ho scritto?
a già mancava previsto dalla costituzione... e ordianaria

per la benifecienza... ma tu credi che qui sono tutti morti di fame?
saraà l'umidità che induce a questi lampi di genio?
scintillante e pensare che crescerà..
l'umidità...

[EMPEROR DOLLAR $]

e io che ho detto... Leghista/Lumbard...

Hai detto una cacchiata, semplicemente perchè non è una proposta leghista.

Ti piacerebbe che lo fosse, così sarebbe bollata come "estremista", peccato che è una proposta approvata dal Consiglio Regionale della Lombardia, regione governata dal forzista e cattolico Formigoni, e l'opposizione di centrosinistra si è pure astenuta.

Questo a dimostrazione che nel nord italia persino la sinistra vuole il federalismo fiscale, e che la questione ormai non è più di cdx contro csx, ma di nord contro sud. O meglio, di chi paga contro chi è pagato.

a già mancava previsto dalla costituzione... e ordianaria

Sono dettagli non da poco. Per il primo la cosa importante è che attualmente l'ordinamento istituzionale italiano sta permanentemente violando la Costituzione, poichè non è ancora stato attuato il federalismo fiscale da essa già previsto.

Il secondo forse è ancora più critico: con una legge ordinaria tutto si fa in tempo breve, ed essendo una legge di bilancio non costituzionale, non può essere abrogata tramite referendum, come tutte le leggi tributarie.

Questo per evitare che qualche buontempone si "sogni" di abrogarla organizzando la rivolta dei "mantenuti", un po' come ai tempi del referendum sulla devolution.

per la benifecienza... ma tu credi che qui sono tutti morti di fame?

Non lo credo, ne sono certo. Una popolazione con un minimo di dignità non accetterebbe di essere sistematicamente mantenuta da chi vive altrove da 140 anni a questa parte, invece col meridione italiano questo non suscita nessun "rigurgito".

[picchio]

[quote=Dragonball;8088170]Federalismo/ Sondaggio Swg per Affaritaliani.it: favorevole la maggioranza degli italiani. E la Lega ha superato il 10% nelle intenzioni di voto...
Lunedí 23.06.2008 115


La maggioranza degli italiani è favorevole alla trasformazione dell'Italia in un Paese federalista. E se si votasse oggi per il referendum sulla devolution, bocciato due anni fa, vincerebbero nettamente i sì. E' quanto emerge dai risultati dell'ultimo sondaggio realizzato dall'Swg e pubblicato in esclusiva da Affaritaliani.it. "Alla domanda molto ampia e a ombrello - 'i cittadini sono favorevoli al federalismo?' - la risposta è certamente sì", spiega il presidente dell'Swg Roberto Weber. "Dalle nostre ricerche risulta che se si dovesse rivotare oggi per il referendum del 2006, quello che bocciò la famosa devolution, ci sarebbe un netto vantaggio dei sì. I favrevoli al federalismo, sia fiscale sia istituzionale, inteso quindi come maggiore autonomia delle Regioni, sono sicuramente oltre il 50 per cento".

Per quanto riguarda la distribuzione geografica, "i favorevoli alla riforma in senso federale sono nettamente più al Nord, con la Lombardia e il Veneto in testa. Il dato è maggiormente in equilibrio nelle regioni centrali, mentre prevale una certa contrarietà al Sud, anche se il sì sta crescendo pure nel Mezzogiorno. Il Sud gode di un trasferimento di risorse ancora significativo e si registra qualche preoccupazione nel caso in cui venisse a mancare". Per quanto riguarda il sesso, "le donne sono leggermente più restìe alla svolta federalista rispetto agli uomini". Comunque, in generale, "quella a favore di una maggiore autonomia delle Regioni è una tendenza di lungo respiro che si è interrota solo nel 2006, a causa di una caratterizzazione politica in senso stretto. Due anni fa c'era una demotivazione sul referendum dopo la sconfitta di Berlusconi alle elezioni politiche".

Pensa te quanto siamo stati bravi noi della Lega. Persino i terroni sono a favore del federalismo; non sanno che il 13% del loro PIl è fatto di trasferimenti dal nostro ricco e bistrattato NORD. Non sanno che questo 13% ce lo ripiglieremo e loro resteranno con le pezze al culo e la loro immondizia.
Pensa che banana che sono!! E cresce il nostro peso nelle intenzioni di voto.
E' proprio vero i meridionali sono tutti tendenzialmente gay...amano prenderlo in quel posto...e noi li accontentiamo.
Bravo Dragonball!!

[Sax78 (POL)]

Hai detto una cacchiata, semplicemente perchè non è una proposta leghista.

Ti piacerebbe che lo fosse, così sarebbe bollata come "estremista",

E' una proposta estremista, ma per i contenuti, non è tale solo perchè proposta dalla Lega, la Lega non è un partito necessariamente estremista,
solo su alcuni temi ( immigrazione per esempio, su altri leggi ad personam è molto democristiano), se credi questo confermi ancora una volta che non capisci molto di politica..

peccato che è una proposta approvata dal Consiglio Regionale della Lombardia, regione governata dal forzista e cattolico Formigoni, ma soprattutto è stata votata in consiglio anche dall'opposizione di centrosinistra, coi complimenti del caso fatti da Formigoni all'allora Unione.

per la cronaca ammesso che valga qualcosa: .."Il Consiglio regionale, presieduto da Ettore Adalberto Albertoni, ha approvato nel tardo pomeriggio con i voti di Forza Italia, Lega Nord, Alleanza Nazionale, Per la Lombardia e Gruppo Misto, la Proposta di Legge al Parlamento sul federalismo fiscale. Ds, Margherita, Verdi, Ulivo e Unione si sono astenuti, mentre Rifondazione Comunista e Comunisti Italiani hanno votato contro"...
fonte inattendibile http://www.consiglio.regione.lombard...Ex_version=1.0

Questo a dimostrazione che nel nord italia persino la sinistra vuole il federalismo fiscale, e che la questione ormai non è più di cdx contro csx, ma di nord contro sud. O meglio, di chi paga contro chi è pagato.

il Federalismo è sicuramente voluto da tutti, senza latitidine, tutti sono convinti dell'efficienza e necessità, solo i beceri razzisti che dividono gli italiani in presunte etnie come tè, per ragioni di convenienza puramente economica pensano al Federalismo ( ma non lo è) così fatto
Non sai prescindere da una forma di governo del territorio, ad una differente ripartizione delle entrate finanziarie...
ma sopratutto non sai valutare i risvolti politici dell'una che disconosci e dell'altra proposta..

Sono dettagli non da poco. Per il primo la cosa importante è che attualmente l'ordinamento istituzionale italiano sta permanentemente violando la Costituzione, poichè non è ancora stato attuato il federalismo fiscale da essa già previsto.

Il secondo forse è ancora più critico: con una legge ordinaria tutto si fa in tempo breve, ed essendo una legge di bilancio non costituzionale, non può essere abrogata tramite referendum, come tutte le leggi tributarie.

Questo per evitare che qualche buontempone si "sogni" di abrogarla organizzando la rivolta dei "mantenuti", un po' come ai tempi del referendum sulla devolution.

Il buon tempone che ti preoccupa tanto, mi sà che preoccupa anche Bossi forse, perchè dici piccole inesattezze..
sarà per questo che il dibattito sul Federalismo fiscale non è ancora iniziato? Si aspetta magari prima un largo consenso sulle riforme, visto che è una decisione che deve prendere tutto il paese... oppure pensi che preferiscano una legge ORDINARIA nuova sul Federalismo con ogni Governo?

Sempre per la cronaca:
.."Roberto Calderoli, primo dei ministri leghisti a salire sul palco di Pontida, ha affrontato subito il tema caro al Carroccio del federalismo. Il neo ministro alla Semplificazione ha spiegato che il federalismo sarà incluso nella prossima legge finanziaria e quindi approvato entro dicembre 2008. A proposito, Calderoli ha sottolineato l'importanza del dialogo perché "non succeda di nuovo che una riforma approvata dal Parlamento ci venga fregata dal referendum"....

a giorni si parlera di DPF ma non ho sentito ancora la parola Federalismo...
Tremonti: "Manovra da 20-30 mld La Finanziaria prima dell'estate" ( 20 Maggio 2008)
vedremo...

Non lo credo, ne sono certo. Una popolazione con un minimo di dignità non accetterebbe di essere sistematicamente mantenuta da chi vive altrove da 140 anni a questa parte, invece col meridione italiano questo non suscita nessun "rigurgito".

nessuno sceglierebbe di essere mantenuto, qualche sfaccendato forse..
tipo quelli che in passato epoca di riunificazione nazionale... hanno tratto profitto da un meridione avanzato... ma tu non eri nato... forse i bisnonni

[EMPEROR DOLLAR $]

E' una proposta estremista, ma per i contenuti, non è tale solo perchè proposta dalla Lega,

E basta.
Non è stata proposta dalla Lega.
Non è stata proposta dalla Lega.
Non è stata proposta dalla Lega.
...

Capisci l'italiano?

Ti dò invece ragione sul fatto che il csx non abbia votato a favore, effettivamente si è astenuto al posto di un prevedibile voto contrario, ed è per questo che Formigoni si è complimentato. Ricordavo male.
Si è trattato comunque di pesante segnale politico, chiunque prevedeva un voto nettamente contrario.

Sempre per la cronaca:
.."Roberto Calderoli, primo dei ministri leghisti a salire sul palco di Pontida, ha affrontato subito il tema caro al Carroccio del federalismo. Il neo ministro alla Semplificazione ha spiegato che il federalismo sarà incluso nella prossima legge finanziaria e quindi approvato entro dicembre 2008. A proposito, Calderoli ha sottolineato l'importanza del dialogo perché "non succeda di nuovo che una riforma approvata dal Parlamento ci venga fregata dal referendum"....

L'affermazione è stata fatta da un palco a Pontida, vedi tu...
Si riferiva semmai al fatto che senza un minimo di dialogo ovviamente un nuovo parlamento potrebbe cambiare nuovamente la legge.

In ogni caso, non sono ammesse a referendum leggi tributarie e di bilancio. Il federalismo fiscale è un ddl ordinario, inequivocabilmente in materia tributaria.
Ogni referendum in merito sarebbe palesemente incostituzionale, l'art. 75 della Costituzione parla chiaro.

[Sax78 (POL)]

E basta.
Non è stata proposta dalla Lega.
Non è stata proposta dalla Lega.
Non è stata proposta dalla Lega.
...

Capisci l'italiano?

Io sì,, infatti mi sono subito corretto scrivendo proposta Leghista/Lumbard
sei tu che non capisci...
per la seconda volta: Leghista (trattino) Lumbard

per il resto ok...

L'affermazione è stata fatta da un palco a Pontida, vedi tu...
Si riferiva semmai al fatto che senza un minimo di dialogo ovviamente un nuovo parlamento potrebbe cambiare nuovamente la legge.

a Pontida Calderoli non è attendibile?
di fronte ai microfoni del giorno dopo?
io credo uguale .. penso abbia sempre la stessa credibilità, lui parla sempre allo stesso pubblico, non dipende dal giorno o il posto
una cosa è certa è autentico così!!!

ma il senso di quello che ho scritto ( ti cito: Capisci l'italiano?)
è ben altro... prima di proporlo il federalismo ci vorrà un pò di tempo.. come vedi senza dialogo non si passa, se non con proposte che poi verranno capovolte..

se di federalismo si deve parlare ok, ma di federalismo, i risolti economici verranno dopo...
ma se tutta la proposta Lombarda è lasciare tutto com'è solo ridistribuire le entrate no...

prima diamo potere e leggittimiamo le autonomie, le responsabilità regionali e le amministrazioni locali, diamo un volto al responsabile di ogni processo amministrativo, diamo gli strumenti...
poi si può parlare anche di soldi...

ma a me quello non interessa...avere fondi a valanga da Roma per non gestirli, è quello il problema!
il flusso di soldi per i commissariamenti...
Ultimo caso città di Roma.... ma è solo un intermezzo sicuramente seguito da altri..
una volta rifiuti, una volta alluvioni, terremoti, valanghe, defict sanità, crisi idrica....
cazzate spese a tutte le latitudini...
senza mai un rendiconto tra spesa e benfici ( per i soli consulenti e commissari pro tempore)...

e tu fai la guerra all'etnia..alle aree geografiche...
un paese migliore passa da altro.. sempre che a te interessi un paese migliore..

[MirkoPNE]

Finalmente con la lega ai massimi livelli storici e i sondaggi a favore il federalismo ci sarà evviva!
Vai lega portaci il federalismo! Il nord ha molta pazienza possiamo aspettare quando il momento è quello giusto! siamo con te!!

[EMPEROR DOLLAR $]

Io sì,, infatti mi sono subito corretto scrivendo proposta Leghista/Lumbard
sei tu che non capisci...
per la seconda volta: Leghista (trattino) Lumbard

Non c'è proprio nessun trattino. La proposta è solo della regione Lombardia, amministrata da tutto il centrodestra.
E la sua approvazione è espressamente prevista dal programma del PdL (ond'evitare manipolazioni linguistiche, non è l'acronimo di Partito della Lega )

a Pontida Calderoli non è attendibile?
di fronte ai microfoni del giorno dopo?
io credo uguale .. penso abbia sempre la stessa credibilità, lui parla sempre allo stesso pubblico, non dipende dal giorno o il posto
una cosa è certa è autentico così!!!

Guarda la cosa proprio non mi riguarda. Il federalismo fiscale passa come legge ordinaria, è di materia tributaria, di conseguenza non è ammissibile alcun referendum a riguardo. Articolo 75 della costituzione.

Semmai, questo sì, c'è il rischio che una proposta troppo osteggiata possa essere capovolta dal prossimo governo, se sarà di csx.
Va anche detto che quando parte un meccanismo simile, fermarlo in corsa non è affatto semplice...

ma il senso di quello che ho scritto ( ti cito: Capisci l'italiano?)
è ben altro... prima di proporlo il federalismo ci vorrà un pò di tempo..

E' già stato proposto, ora anche dal governo. La delega è nel DPEF appena approvato.
http://canali.libero.it/affaritalian...one190608.html

se di federalismo si deve parlare ok, ma di federalismo, i risolti economici verranno dopo...

E invece no. Ora si parla di soldi, ma guarda.
A meno che nel DPEF non si parli anche di polizia locale o cose simili, e sarebbe proprio una gran bella novità.

ma a me quello non interessa...avere fondi a valanga da Roma per non gestirli, è quello il problema!

Tranquillo, questo "problema" non ti riguarderà, perchè nessuna regione del sud Italia avrà più soldi di prima.
Semmai avrete il problema diametralmente opposto.

http://it.biz.yahoo.com/17042008/246...-federale.html

Saremo noi lombardi a crucciarci del problema da te paventato,visto che per noi si stimano circa 15 miliardi in più di risorse, situazione non molto diversa per il Veneto e altre regioni del Nord, ma con un saldo nazionale pari a zero, o meglio, senza oneri per lo stato. Indovina quindi chi ci rimette.