Legge di iniziativa popolare per il salario minimo (Sin. Critica)

[Outis]

Vi invito a sentire bene cosa propongono i rappresentanti di Sinistra Critica in questo video. Se vi va, intavoliamo una discussione seria su questa proposta che da 10 anni circa - mi pare - viene riproposta in Italia da certa sinistra.

http://www.youtube.com/watch?v=TZgQSpI5E7I

[22Ottobre]

Che ti devo dire, di tutto il discorso la cosa più interessante è la proposta di ripristino della scala mobile. Interessante in via teorica. E' chiaro infatti che tutta sta storia è una roba puramente teorica. Ma chi la appoggerà mai in parlamento una proposta di legge simile? Vedo un sacco di gente pronta a mettere una firma tra l'altro ma due o tre dietro il banchetto piuttosto tristanzuolo. Mi pare la classica azione delegante priva di lavoro politico sul territorio. futuro della proposta: nessuno.

[Outis]

il testo della legge
http://www.sinistracritica.org/node/995

il volantino che spiega perché questa iniziativa e le modalità per farla
http://www.sinistracritica.org/files...no_salario.pdf

dichiarazione di sostegno dei sindacati di base più la rete 28 aprile della CGIL
http://www.sinistracritica.org/node/993

[Muntzer (POL)]

OMNIA SUNT COMMUNIA

Ancora con queste stronzate, ma cosa pensano che la gente riacquista coscienza soltanto ascoltando belle parole, lo vogliamo capire che ci aspettano anni di di dure lotte, culturali e politiche, soltanto per immaginare un possibile ritorno al coinvolgimento popolare nel conflitto, questa società e i suoi componenti sono marci, possiamo soltanto sperare alla generazione di chi a 13/14 anni in giù, noi dobbiamo lavorare per questi, dotarli, possibilmente, di strumenti adatti, basta con chi cerca, anche in buona fede, scorciatoie partitiche, il tempo è finito!!

ARDITI NON GENDARMI

[Terraeamore]

Buona cosa, ma solo a livello romantico...inutile non funziona.

Se si continua a metterla sul piano economico...
Queste "fasisindacali" di organizzazioni comuniste, le accetto pure,sono comunque positive, ma senza il traino a livello politico di una superiore forza rivoluzionaria, tutto finisce per l'appunto un misero sindacalismo.

Ricordo che puntare solo sugli aumenti salariali non è nemmeno marxista.

Infatti i miglioramenti di capitale sono solo per una strategia e una tattica precisa inquanto non risolvono nulla.

Più si hanno i soldi, più la gente compra, più le cose ricostano in misura maggiore.

IL cane che si morde la coda.

Per questo reputo finita e poco comunista l'idea di sindacato oggi (come ripeto se non solo per tattica), specie di quello minore e di base che non hanno come prospettiva il controllo dei mezzi di produzione (controllo che un sindacato non potrà mai ottenere).

...io la penso così........

Tutto verissimo. Sottoscrivo l'analisi e la prospettiva che tracci.
Tuttavia attenzione a non sputare, come tu stesso affermi, sul miglioramento contingente, per due ragioni:
1- perchè è oggettivo miglioramento materiale delle condizioni di vita. Il capitalismo di 30 anni fa era infinitamente migliore di quello di oggi. questo va detto a chiare lettere, e lottare per il miglioramento materiale ( che non considero risolutivo) è cosa buona e giusta, da difendere con unghie e denti.
2- perché la stessa lotta per il cambiamento in melius delle condizioni di vita e di lavoro, per lo stato sociale etc etc, se ben gestita, è l'occasione per portare anche culturalmente in "voga" o per lo meno per non far sprofondare del tutto, una vaghissima idea di demercificazione di alcuni aspetti della vita sociale.

Io penso che le proposte di miglioramento economico di vita, se fatte in termini corretti e innestate in una visione ampia del capitalismo e del suo funzionamento, debbano essere senza dubbio alcuno sostenute.

teniamo i piani separati, senza dimenticare di saperli unire quando va fatto.

[Outis]

Tutto verissimo. Sottoscrivo l'analisi e la prospettiva che tracci.
Tuttavia attenzione a non sputare, come tu stesso affermi, sul miglioramento contingente, per due ragioni:
1- perchè è oggettivo miglioramento materiale delle condizioni di vita. Il capitalismo di 30 anni fa era infinitamente migliore di quello di oggi. questo va detto a chiare lettere, e lottare per il miglioramento materiale ( che non considero risolutivo) è cosa buona e giusta, da difendere con unghie e denti.
2- perché la stessa lotta per il cambiamento in melius delle condizioni di vita e di lavoro, per lo stato sociale etc etc, se ben gestita, è l'occasione per portare anche culturalmente in "voga" o per lo meno per non far sprofondare del tutto, una vaghissima idea di demercificazione di alcuni aspetti della vita sociale.

Io penso che le proposte di miglioramento economico di vita, se fatte in termini corretti e innestate in una visione ampia del capitalismo e del suo funzionamento, debbano essere senza dubbio alcuno sostenute.

teniamo i piani separati, senza dimenticare di saperli unire quando va fatto.

Va bene, ma ritengo, insieme a Muntzer, che certe cose vadano finalmente abbandonate, per lotte di sostanza.

[Terraeamore]

No no, io dico lo stesso.

Bisogna sostenere i miglioramenti economici.
1.sono un miglioramento reale e immediato della vita
2. mettono a contatto e danno credibilità con le organizzazioni comuniste.

Dico solo, e difficlmente sarò smentibile, che senza delle forze politiche rivoluzionarie e cazzute, difficilmente si potrà andare avanti alla fase sindacale.

Mi spiego
Da quando la politica con la P maiuscola, è in mano completa alle forze reazionarie (pd pdl e anche FR) e non esistono forme di antagonismo reale ed incisive, il sindacato può ben poco.

Contratti-salari-orari ecc.ecc. sono tutti regolati da delle leggi, che non le decidono i sindacati nè tanto meno forze minoritarie tipo SC.

A che serve allora fare certi referendum?
Se si arriverà al quorum, il PD E il PDL daranno indicazione di voto (indovinate cosa) e ciao......

Il sindacalismo è necessario se parallelamente viaggia un altro binario politico.

(terraeamore un saluto e mi dispiace per non aver chiacchierato più approfonditamente a Roma)

benissimo. Pieno accordo.

(quando ritorni a Roma, spero ci sarà occasione per rivedersi, e recuperiamo l'occasione dell'altra volta, saluti e a te).