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  1. #21
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    Citazione Originariamente Scritto da A.H.C. Visualizza Messaggio
    Il fatto è che non c'è alcuna copiatura, aggiungo io purtroppo. La proposta del comune di Torino è seria ed efficace, a quanto sta scritto sulla carta ovviamente, sulla realizzazione non spendo parole nè credito. Restando nell'ambito dell'analisi strettamente politico economica, differentemente dal MS, non crea un ulteriore ente statale/regionale, non influenza il mercato immobiliare, non ingenera una spirale debitore/creditore con il cittadino stesso, lascia completa libertà al cittadino di decidere qualità, quantità, locazione del proprio alloggio, ne determina la proprietà effettiva o "nuda" e la proprietà formale o usufrutto. Infatti da ciò che si evince la casa acquistata ha esclusivamente come garante l'ente che si impegna eventualmente a riscattarla da chi eroga il prestito. La proprietà, a saldo è del cittadino acquirente, il quale ne può disporre liberamente, può venderla, affittarla, bruciarla(beh magari bruciarla no... :-) ) differentemente dal MS, dove non è previsto uso alternativo a quello abitativo stricto sensu.
    Esatto: il Mutuo Sociale vuole tramutare la dimensione della CASA da CAPITALE FINANZIARIO a INTEGRAZIONE SPIRITUALE DELLA VITA DELL'UOMO, ECONOMICAMENTE INERTE.

    Poi se il comune di Torino vuole aiutare un disgraziato a mettersi un sulla testa un Mutuo di 40 anni per pagare una casa 400.000 Euro benvenga.

    Che fa poi quando il precario veramente non ce la fa a pagre la rata magari per un anno?

    Insomma il Mutuo Sociale e CASAPOUND ITALIA rifiutano l'idea che la casa di proprietà debba essere l'obiettivo di una VITA di sacrifici.

    La casa si deve acquistare in 5/10 anni. E' pure troppo.

  2. #22
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    Citazione Originariamente Scritto da Nolan Visualizza Messaggio
    Esatto: il Mutuo Sociale vuole tramutare la dimensione della CASA da CAPITALE FINANZIARIO a INTEGRAZIONE SPIRITUALE DELLA VITA DELL'UOMO, ECONOMICAMENTE INERTE.

    Poi se il comune di Torino vuole aiutare un disgraziato a mettersi un sulla testa un Mutuo di 40 anni per pagare una casa 400.000 Euro benvenga.

    Che fa poi quando il precario veramente non ce la fa a pagre la rata magari per un anno?

    Insomma il Mutuo Sociale e CASAPOUND ITALIA rifiutano l'idea che la casa di proprietà debba essere l'obiettivo di una VITA di sacrifici.

    La casa si deve acquistare in 5/10 anni. E' pure troppo.
    Ognuno deciderà di acquistare la casa che desidera credo! Può benissimo scegliere un appartamento da 100 mila euro, come uno da 2 milioni di euro, se ritiene che la casa sia o meno la cosa per lui più importante.

    "Se poi un giorno il giovane non riesce più a pagare le rate, il Comune diventa il proprietario dell’appartamento che viene poi affittato - a prezzi da alloggio popolare - a quegli stessi giovani che comunque non resteranno senza casa".

    http://www.lastampa.it/Torino/cmsSez...5688girata.asp

    Il fatto è che il MS non conferisce il diritto alla proprietà di una casa, ma giuridicamente il suo usufrutto. Direi che la differenza è sostanziale.

  3. #23
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    Citazione Originariamente Scritto da A.H.C. Visualizza Messaggio
    Ognuno deciderà di acquistare la casa che desidera credo! Può benissimo scegliere un appartamento da 100 mila euro, come uno da 2 milioni di euro, se ritiene che la casa sia o meno la cosa per lui più importante.

    "Se poi un giorno il giovane non riesce più a pagare le rate, il Comune diventa il proprietario dell’appartamento che viene poi affittato - a prezzi da alloggio popolare - a quegli stessi giovani che comunque non resteranno senza casa".

    http://www.lastampa.it/Torino/cmsSez...5688girata.asp

    Il fatto è che il MS non conferisce il diritto alla proprietà di una casa, ma giuridicamente il suo usufrutto. Direi che la differenza è sostanziale.
    Aggiungo che, come per tutti gli alloggi popolari, sistematicamente l'ente "offre" il riscatto dell'abitazione, conteggiando i contributi già versati, gli affitti e via di conseguenza. E questa non è una proposta ma una legge dei piani di edilizia popolare.

  4. #24
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    Ognuno deciderà di acquistare la casa che desidera credo! Può benissimo scegliere un appartamento da 100 mila euro, come uno da 2 milioni di euro, se ritiene che la casa sia o meno la cosa per lui più importante.

    "Se poi un giorno il giovane non riesce più a pagare le rate, il Comune diventa il proprietario dell’appartamento che viene poi affittato - a prezzi da alloggio popolare - a quegli stessi giovani che comunque non resteranno senza casa".
    Quindi i 2 milioni di euro li sborsa il comune.... compra una casa con piscina e coccodrilli e poi ci tiene in affitto tutta la vita una coppia a prezzi popolari.

    http://www.lastampa.it/Torino/cmsSez...5688girata.asp

    Il fatto è che il MS non conferisce il diritto alla proprietà di una casa, ma giuridicamente il suo usufrutto. Direi che la differenza è sostanziale.
    Dipende sempre che cosa si intende per proprietà. E' un discorso complesso che non può essere fatto sensa prendere in considerazione la dimensione spirituale della proprietà.

    Comunque per noi la proprietà è ciò che si utilizza. Ciò che non si utilizza è CAPITALE.

    Il Mutuo Sociale si rivolge a chi cerca una casa in cui andare a vivere tranquillo vita natural durante, non a chi cerca un capitale da rivalutare in capo a 10 anni.

  5. #25
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    Citazione Originariamente Scritto da GLADIUS Visualizza Messaggio
    Di niente camerata...

    Comunque, complimenti per l'ottima azione effettuata.
    Grazie mille!

  6. #26
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    Citazione Originariamente Scritto da Nolan Visualizza Messaggio
    Quindi i 2 milioni di euro li sborsa il comune.... compra una casa con piscina e coccodrilli e poi ci tiene in affitto tutta la vita una coppia a prezzi popolari.

    http://www.lastampa.it/Torino/cmsSez...5688girata.asp



    Dipende sempre che cosa si intende per proprietà. E' un discorso complesso che non può essere fatto sensa prendere in considerazione la dimensione spirituale della proprietà.

    Comunque per noi la proprietà è ciò che si utilizza. Ciò che non si utilizza è CAPITALE.

    Il Mutuo Sociale si rivolge a chi cerca una casa in cui andare a vivere tranquillo vita natural durante, non a chi cerca un capitale da rivalutare in capo a 10 anni.
    Non hai manco capito quello che sta avvenendo a Torino (e dico AVVENENDO, non FORSE AVVERRA').
    E siccome alla gente interessa un tetto sulla capa e non la proprietà spirituale e i santini di Pound appesi in un tugurio, la proposta del Comune è andata letteralmente a ruba.

    La rispiego per chi non ce la fa:
    1) Sei precario con un ISEE al di sotto di un tot prefissato (quindi già c'è una limitazione ai signori che vogliono speculare o hanno redditi elevati).
    2) Il Comune fa da garante per il mutuo e ti permette di accenderlo. Il mutuo è permesso fino ad un tetto massimo TOT (quindi no a ville con coccodrilli lacoste).
    3) Il precario si paga il mutuo e accede alla proprietà della casa assoluta (non 99%) quando l'ha estinto.
    4) Se il precario in qualche modo non riesce a pagare il mutuo, il Comune lo copre per lui divenendo proprietario dell'immobile e mettendolo in affitto con canone popolare.

    Cosa può capitare?
    1) Il precario paga il mutuo e la casa diventa sua.
    2) Il precario non paga il mutuo e la casa diventa del Comune. Il precario se ne va dopo un tot e riprende la quota di mutuo che aveva pagato.
    3) Il precario non paga il mutuo e la casa diventa del Comune. Il precario NON se ne va e dopo un tot diviene proprietario per riscatto dell'immobile del Comune.

  7. #27
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    Citazione Originariamente Scritto da Nolan Visualizza Messaggio
    Quindi i 2 milioni di euro li sborsa il comune.... compra una casa con piscina e coccodrilli e poi ci tiene in affitto tutta la vita una coppia a prezzi popolari.

    http://www.lastampa.it/Torino/cmsSez...5688girata.asp



    Dipende sempre che cosa si intende per proprietà. E' un discorso complesso che non può essere fatto sensa prendere in considerazione la dimensione spirituale della proprietà.

    Comunque per noi la proprietà è ciò che si utilizza. Ciò che non si utilizza è CAPITALE.

    Il Mutuo Sociale si rivolge a chi cerca una casa in cui andare a vivere tranquillo vita natural durante, non a chi cerca un capitale da rivalutare in capo a 10 anni.
    Credo che tu non abbia colto il senso di quei 2 milioni di euro ma fa lo stesso. Nella ventilata ipotesi di doversi "accollare" quel prestito, essendo l'immobile venduto sul mercato, il valore reale è quello di mercato, non un costante perequativo(chissà poi per cosa?) imposto per legge. Dunque quell'appartamento ipotetico(credo che la proposta sanzioni dei termini di range economico) verrebbe "assorbito" dal mercato, senza recar danno al comune. Letteralmente sarebbe così, tolti i costi di ammortamento del capitale da parte del comune, le successive opere di manutenzione e tutte le spese ingenerate. Ma ahimè quando lo stato vuole essere "padre", e intervenire come esternalità nella distribuzione delle ricchezze, viene meno il concetto di equilibrio, e questo spostamento ha delle conseguenze economiche.

    Il principio della reale utilizzazione non ha nulla di spirituale, è un concetto marxiano, estremizzato dal giudeo Lenin, e posto in essere dal baffone. Secondo questo principio tuttavia, qualcuno, ovvero lo stato(tanto per cambiare) si arroga il diritto di stabilire cosa sia utilizzato, ed utile dunque, e cosa non lo sia. Questo decisionismo centralizzato porta alla sopressione di ogni forma di "diversità" e distinzione, perchè difficilmente lo stato potrà determinare in ogni singolo caso cosa sia utile per l'uno rispetto all'altro. Farà una "media d'utilità". Più o meno la tua visione "spirituale" si chiama comunismo, e non so a te, ma a me fa paura.

  8. #28
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    Citazione Originariamente Scritto da Palvesario Visualizza Messaggio
    Non hai manco capito quello che sta avvenendo a Torino (e dico AVVENENDO, non FORSE AVVERRA').
    E siccome alla gente interessa un tetto sulla capa e non la proprietà spirituale e i santini di Pound appesi in un tugurio, la proposta del Comune è andata letteralmente a ruba.

    La rispiego per chi non ce la fa:
    1) Sei precario con un ISEE al di sotto di un tot prefissato (quindi già c'è una limitazione ai signori che vogliono speculare o hanno redditi elevati).
    2) Il Comune fa da garante per il mutuo e ti permette di accenderlo. Il mutuo è permesso fino ad un tetto massimo TOT (quindi no a ville con coccodrilli lacoste).
    3) Il precario si paga il mutuo e accede alla proprietà della casa assoluta (non 99%) quando l'ha estinto.

    4) Se il precario in qualche modo non riesce a pagare il mutuo, il Comune lo copre per lui divenendo proprietario dell'immobile e mettendolo in affitto con canone popolare.

    Cosa può capitare?
    1) Il precario paga il mutuo e la casa diventa sua.
    2) Il precario non paga il mutuo e la casa diventa del Comune. Il precario se ne va dopo un tot e riprende la quota di mutuo che aveva pagato.
    3) Il precario non paga il mutuo e la casa diventa del Comune. Il precario NON se ne va e dopo un tot diviene proprietario per riscatto dell'immobile del Comune.
    Voglio il coccodrillo lacoste in piscina, lo voglio!

    Se non vado errando a conclusione del rapporto di acquisto con formula di MS, la proprietà è 95% dell'acquirente(che tuttavia forse ne ha pagato il 100%, ma è discutibile nella proposta non si dichiara) ed il 5% dell'ente costruttore.

  9. #29
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    Citazione Originariamente Scritto da Palvesario Visualizza Messaggio
    Non hai manco capito quello che sta avvenendo a Torino (e dico AVVENENDO, non FORSE AVVERRA').
    E siccome alla gente interessa un tetto sulla capa e non la proprietà spirituale e i santini di Pound appesi in un tugurio, la proposta del Comune è andata letteralmente a ruba.

    La rispiego per chi non ce la fa:
    1) Sei precario con un ISEE al di sotto di un tot prefissato (quindi già c'è una limitazione ai signori che vogliono speculare o hanno redditi elevati).
    2) Il Comune fa da garante per il mutuo e ti permette di accenderlo. Il mutuo è permesso fino ad un tetto massimo TOT (quindi no a ville con coccodrilli lacoste).
    3) Il precario si paga il mutuo e accede alla proprietà della casa assoluta (non 99%) quando l'ha estinto.
    4) Se il precario in qualche modo non riesce a pagare il mutuo, il Comune lo copre per lui divenendo proprietario dell'immobile e mettendolo in affitto con canone popolare.

    Cosa può capitare?
    1) Il precario paga il mutuo e la casa diventa sua.
    2) Il precario non paga il mutuo e la casa diventa del Comune. Il precario se ne va dopo un tot e riprende la quota di mutuo che aveva pagato.
    3) Il precario non paga il mutuo e la casa diventa del Comune. Il precario NON se ne va e dopo un tot diviene proprietario per riscatto dell'immobile del Comune.
    Bene, fate pagare ad un precario la casa a prezzo di mercato. La banca mangia, chi vende la casa mangia, il comune gli porta in bocca quelli che fino ad oggi, fortuna loro, non potevano entrare nell'acquario degli squali.

    Avete quasi fatto la rivoluzione.


    La proposta va a ruba, come quando furono istituiti i mutui a tasso variabile: tutti in fila.



    Che vuoi farci, la vediamo in maniera diversa, io sono Fascista. Tu no.

  10. #30
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    Citazione Originariamente Scritto da Nolan Visualizza Messaggio
    Bene, fate pagare ad un precario la casa a prezzo di mercato. La banca mangia, chi vende la casa mangia, il comune gli porta in bocca quelli che fino ad oggi, fortuna loro, non potevano entrare nell'acquario degli squali.

    Avete quasi fatto la rivoluzione.


    La proposta va a ruba, come quando furono istituiti i mutui a tasso variabile: tutti in fila.



    Che vuoi farci, la vediamo in maniera diversa, io sono Fascista. Tu no.
    Non solo: noi risolviamo i problemi della casa, voi usate la formula magica per attirare i ragazzetti e fare vendere loro salamelle.

 

 
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