due domande per tremonti

[robert jordan]

niente paura, non sono per le dimissioni in caso di mancato pareggio del bilancio nel 2003, e nemmeno sul cambio lira / euro a 1500.

quelle sono castronerie del passato.

oggi Tremonti fa la parte di quello che "ha previsto la crisi" finanziaria odierna, e si pavoneggia per la sua preveggenza in libri e conferenze.

premesso che la crisi finanziaria di oggi era scolpita nella roccia (nel 2001 sono stati bruciati in 6 mesi circa 7000 miliardi di dollari, ovvero circa il 70% del PIL USA; nel 1929, per avere un metro di misura, la crisi aveva bruciato "solo" il 30% del PIL. come si fa a pensare che un tale shock possa andare all' infinito senza conseguenze?), oggi Tremonti ne trova le tracce nella finanziarizzazione dell' economia.

non nella distruzione del sistema produttivo americano che a partire dalla meta' degli anni '80 ha delocalizzato tutto il delocalizzabile, prima in messico, poi in malaysia indonesia eccetera e infine in india, cina, vietnam....

non nell' illusione americana che un paese di 300 milioni di abitanti potesse campare facendo solo lavori creativi, lasciando il resto del mondo a sporcarsi le mani.

no. nel "mercatismo", nella globalizzazione e nella finanziarizzazione dell' economia.

premesso che sulla terza secondo me c'e' del vero (ma vale sopratutto per USA e UK, che usano la finanza come sistema di poduzione di soldi a mezzo di soldi, e non come supporto alla produzione di ricchezza materiale -cibo, vestiti, moboili, case, gadget elettronici...-), e che vale sopratutto per la disinvoltura con cui le autorita' di supervisione hanno tollerato eresie come gli special purpose vehicles che tanto bella prova di se' hanno dato nel caso Enron, e che hanno consentito alle banche USA di mascherare liabilities per anni.

come mai nel 2002-2003 il nostro Ministro dell' economia suggeriva ai cittadini italiani di ipotecare la casa per finanziare i consumi, secondo quel modello che oggi, assieme a "mercatismo" e altre stupidaggini viene individuato come causa della crisi?

quand'e che sentiremo il vicecapolocusta dire "beh, si, nel 2003 dicevo cose diverse da quelle che dico oggi: mi sbagliavo"?

quand'e' che ammettera' che parlare di protezionismo per un paese forte esportatore come l' italia e' da suicidi?

quand'e che riconoscera' di essere un dilettante che sta giocando una partita che non e' la sua, e lascera' il posto a un professionista, di cui c'e' urgente bisogno?

[Nicola bis]

robert dove li hai presi sti dati?
metti un link?

[robert jordan]

robert dove li hai presi sti dati?
metti un link?

quali dati?

basta cercare con google.

[Nicola bis]

quali dati?

basta cercare con google.

sì ma le cifre del tuo articolo da dove vengono?

[Cesare]

Ehm.. 70% del PIL bruciato nel 2001? In che film irrealistico? Se ti riferisci alla bolla c.d. del dot com le cifre son ben più modeste (per quanto rilevanti), e comunque antecedenti a tale anno, mentre se ti riferisci al 11/9 le conseguenza sono durate a malapena un trimestre.

[robert jordan]

sì ma le cifre del tuo articolo da dove vengono?

non e' un articolo. sono mie considerazioni.
i dati sono pubblici.
http://www.marketwatch.com/news/story/theres-no-shortage-signs-pointing/story.aspx?guid={957EEBF8-F983-4AF5-9904-80950AF96B95}

http://www.pimco.com/LeftNav/Feature...4/IO_02_04.htm

[center]

http://www.gold-eagle.com/editorials_03/wallybently013103.html

"The decline in the value of U.S. stock market capitalization during the past two years now exceeds the losses during 1929-1932. Since March 2000, the value of America's stock market capitalization has slumped from 182 percent of GDP to about 110 percent. During the period after the 1929 crash, the country's stock market capitalization slumped from 82 percent of GDP to about 20 percent."
http://findarticles.com/p/articles/m..._92725508/pg_3

ah, per inciso. se dai un' occhiata al grafico riporato della PIMCO, potrai vedere che i periodi in cui la curva della crescita del debito USA e' piu' ripida sono quelli di reagan, Bush Sr. e Bush Jr.

alla faccia delle curve di Laffer.

[robert jordan]

7000-8000 miliardi di dollari su un PIL di 10000 miliardi corrisponde al 70-80% del PIL.

e non ho nemmeno bisogno di citare articoli.

sono capace di ragionare con la mia testa, io.

[Bladerunner60]

considerazioni molto interessanti.

Una cosa mi turba. Il fatto è che Tremonti non ne ha mai azzeccata una delle sue previsioni sull'andamento economico e sulla situazione italiana.

In passato invitava le famiglie ad indebitarsi.

Ha sbagliato clamorosomente le previsioni di crescita di tre DPF di fila.

Le previsioni sulle cartolarizzazioni le ha sbagliate.

L'unica cosa che ha centrato sono stati i ricavi dai condoni. Forse è l'unica cosa dov'è competente.

Adesso la visione di Tremonti è fortemente pessimista. Tagli e risparmi a rotta di collo e nessuna azione per lo sviluppo. Voglio sperare che qualcuno non pensi che la detassazione degli straordinari ecc ecc.

Non è che si sbaglia anche questa volta?

Sono d'accordo con te. Abbiamo bisogno di un Ministro dell'Economia competente.

[Fuori_schema]

E' veramente sintomatico il Parente.

Legge un commento fatto con un normale ragionamento logico e la prima cosa che chiede è "link".
Evidentemente non è in grado di comprendere che esistono persone che non hanno bisogno del copia incolla di pensieri di altri, li fabbricano da soli.
E' molto triste.

[garulfo]

come mai nel 2002-2003 il nostro Ministro dell' economia suggeriva ai cittadini italiani di ipotecare la casa per finanziare i consumi, secondo quel modello che oggi, assieme a "mercatismo" e altre stupidaggini viene individuato come causa della crisi?

E' vero me lo ricordo. Tremonti era proprio uno di quelli che spingeva per seguire il modello americano e finanziare artificialmente i consumi con la sua "finanza creativa".
Avessimo seguito le sue idiozie ora saremo messi ancora peggio.

Bananas... gente dalla memoria corta.

Anche se sono cose successe 5 anni fa in effetti, i bananas a momenti non si ricordano manco quello che è successo 5 mesi fa...