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Discussione: Appello Libertario

  1. #1
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  2. #2
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    sinceramente faccio fatica a capire, pur apprezzando ovviamente il tuo spirito di iniziativa. Un tentativo di aggregare i libertari e fare qualcosa di concreto è già in atto da tempo, e si chiama movimento libertario. Perchè non concentrarsi su quello, ciascuno con una iniziativa personale in meno ed un pò di lavoro corale in più?

  3. #3
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    Citazione Originariamente Scritto da Jefferson Visualizza Messaggio
    sinceramente faccio fatica a capire, pur apprezzando ovviamente il tuo spirito di iniziativa. Un tentativo di aggregare i libertari e fare qualcosa di concreto è già in atto da tempo, e si chiama movimento libertario. Perchè non concentrarsi su quello, ciascuno con una iniziativa personale in meno ed un pò di lavoro corale in più?
    infatti nella petizione è confermato che ognuno mantenga la propia autonomia, la petizione si concentra più su una questione culturale del libertarismo confermando a condividere alcuni punti........ senza iscriversi ad alcuna associazione.

  4. #4
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    Citazione Originariamente Scritto da domenicolet. Visualizza Messaggio
    infatti nella petizione è confermato che ognuno mantenga la propia autonomia, la petizione si concentra più su una questione culturale del libertarismo confermando a condividere alcuni punti........ senza iscriversi ad alcuna associazione.
    purtroppo il link non mi funziona, sai dirmi dov'è il problema?

  5. #5
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    Citazione Originariamente Scritto da Jefferson Visualizza Messaggio
    sinceramente faccio fatica a capire, pur apprezzando ovviamente il tuo spirito di iniziativa. Un tentativo di aggregare i libertari e fare qualcosa di concreto è già in atto da tempo, e si chiama movimento libertario. Perchè non concentrarsi su quello, ciascuno con una iniziativa personale in meno ed un pò di lavoro corale in più?
    Come forse sapete il manifesto libertario non soddisfa (per motivi diversi) molti libertari "libertarians", come me oppure Nicosia, senza parlare poi di tutti gli altri sinceri libertari individualisti ed anarchici che potremmo definire classici, o legati alle origini libertarie.
    Il manifesto pur essendo ideologicamente condivisibile da me, non contiene un reale passo in avanti per la libertà, ma resta un'espressione ideologica di parte... paragonabile al manifesto di un partito politico. Ed in questo lo trovo molto deludente. Manifesto che potrei anche sottoscrivere, ma questa sottoscrizione assomiglierebbe molto ad un voto politico dato ad un partito, che non garantisce anzi è inteso a limitare la libertà di chi ha ideali diversi, e come sapete io voto MAI.

    Non posso invece commentare o sottoscrivere l'altro manifesto perchè non sono riuscito a leggerlo

  6. #6
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    il link è questo:http://firmiamo.it/appellolibertario
    non capisco perchè ci siano problemi.

  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da domenicolet. Visualizza Messaggio
    il link è questo:http://firmiamo.it/appellolibertario
    non capisco perchè ci siano problemi.
    forse era solo 'sta notte che c'erano problemi, ora ho letto.

    Devo risconoscere che è peggio del manifesto dei libertari, con una connotazione politica, addirittura partitica ed ideologica, ancora più marcata. Mi fa quasi venir voglia di correre a firmare il manifesto di Facco, Mazzilli & c.

  8. #8
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    perlomeno in questa fase, il movimento libertario di Facco è di chi lo fa, te lo dico per esperinza diretta. Se invece di scrivere sui forum e nei blog che non ne condividete la linea, vi attivaste per contribuire fattivamente a determinarla, credo che faremmo tutti un passo in avanti. Le porte sono aperte, anche se qualche volta, lo riconosco, può sembrare il contrario.
    Citazione Originariamente Scritto da RAudisio Visualizza Messaggio
    Come forse sapete il manifesto libertario non soddisfa (per motivi diversi) molti libertari "libertarians", come me oppure Nicosia, senza parlare poi di tutti gli altri sinceri libertari individualisti ed anarchici che potremmo definire classici, o legati alle origini libertarie.
    Il manifesto pur essendo ideologicamente condivisibile da me, non contiene un reale passo in avanti per la libertà, ma resta un'espressione ideologica di parte... paragonabile al manifesto di un partito politico. Ed in questo lo trovo molto deludente. Manifesto che potrei anche sottoscrivere, ma questa sottoscrizione assomiglierebbe molto ad un voto politico dato ad un partito, che non garantisce anzi è inteso a limitare la libertà di chi ha ideali diversi, e come sapete io voto MAI.

    Non posso invece commentare o sottoscrivere l'altro manifesto perchè non sono riuscito a leggerlo

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da RAudisio Visualizza Messaggio
    forse era solo 'sta notte che c'erano problemi, ora ho letto.

    Devo risconoscere che è peggio del manifesto dei libertari, con una connotazione politica, addirittura partitica ed ideologica, ancora più marcata. Mi fa quasi venir voglia di correre a firmare il manifesto di Facco, Mazzilli & c.

    dimmi dove vedi la connotazione politica? e dimmi dove lo trovi non giusto, sono curioso...... quel manifesto l'ho scritto subito dopo la mia entrata diciamo così nel mondo libertario.

  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da domenicolet. Visualizza Messaggio
    se é questo il manifesto:
    Fortunatamnte negli ultimi decenni l'Italia è entrata in contatto con movimenti politici e oraganizzazioni che hanno fatto del libertarismo il loro comune denominatore, diffondendo le idee libertarian.
    In Italia abbiamo molte organizzazioni e anche partiti che si rifanno al termine libertario come Radicali Italiani, Radicali di Sinistra, Radicali Europei, membri del Partito Socialista (area liberal della RnP), il Movimento Libertario (ML), il Movimento Libertario Sexpol e la neo nata Destra Libertaria.
    Anche centinaia di formazioni sia associative che partiti locali si rifanno al libertarismo
    In questa galassia di movimenti e associazioni senza perdere la propia autonomia è giusto però delineare dei punti che identifichino un tale movimento alle idee libertarie, lef-libertarian e libertarian.
    Cercando di trarne un quadro ove tutti i ''libertari'' siano d'accordo elenco alcuni punti:

    1)libero marcato, libertà economica
    2)libertà individuali
    3)libertà di ricerca
    4)libertà sessuali
    5)libertà di migrazioni
    6)creazione di un vero federalismo
    7)difesa delle libertà democratiche e civili ragginute fin oggi
    8)difesa della libertà di stampa e dell'informazione di qualunque matrice sia
    9)lotta a tutti i proibizionismi e totalitarismi
    10)antistatalismo
    11)lotta radicale per i diritti civili

    Credo che la firma di questi punti elencando anche l'associazione/partito/organizzazione di appartenenza e di militanza sia un fattore fondamentale per creare almeno culturalmente un unione di quella che è la politca e la filosofia libertaria.
    E mi chiedi dove vedo la connotazione politica?
    Parti con l'elenco di "movimenti politici" o meglio di veri e propprii partiti (o aspiranti tali), ponendo il libertarismo a favore di una precisa Parte Ideologica, mirata ad uno specifico modello sociale, con un programma politico in 11 punti, non certo ispirato ad una vera e propria Libertà generale di tutti gli individui.
    Possibile che non te ne accorgi?!

    Mi chiedi dove non trovo "giusto" il tuo programma...
    Ebbene, io non è che non lo trovo "giusto" ma sono proprio la Giustizia, il Diritto e la Democrazia che non voglio! Detesto la Democrazia quanto la Dittatura! Giustizia e Diritti dipendono dalla Legge ed io non voglio imporre o subire leggi, tramite magari un qualche sistema democratico al quale io non sia Libero di aderire volontariamente.
    A me innanzitutto interessa la LIBERTA', una Libertà assoluta che non è certo la sommatoria di una serie di Libertà parziali (per quanto essa possa essere lunga), tantomeno se ha a che fare con le tue fantomatiche "libertà democratiche" che non so quali possano essere.

 

 
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