Lezione di secessionismo dal Belgio

[stefano_splind]

(Poi non dirmi che provoco!). Hai elencato una serie di punti (che io chiamo la lista della spesa di Bossi) che sono veri fino a un certo punto, ma che comunque vengono usati male. Dire che l'Italia NON è unita è falso. Intanto geograficamente è il Paese più unito del mondo, avendo pochissime frontiere artificiali e molte naturali. Se si esclude la zona di Trieste e qualche enclave Svizzera, le Alpi e il mare sono le vere frontiere d'Italia. Quanto alle tradizioni culinarie ci sono alcune differenze, ma marginali: da Nord a Sud si mangia la pasta (non la si mangia in nessun altro Paese), si beve il caffè espresso (fuori dall'Italia è sciacquone) e, soprattutto sulle zone costiere, da Ventimiglia fino alla Sicilia via libera a olio d'oliva, pomodori, pesce......La famosa (e salutare) dieta mediterranea. L'Italia esisteva già al tempo dei Romani, era già identificata geograficamente e anche linguisticamente -a parte eccezioni come il Sardo- è divisa da dialetti (tutti neolatini, escluso l'Alto Adige) non da lingue vere e proprie. L'Italia è una Nazione perchè tale è il sentimento comune della maggioranza assoluta della gente che vi abita. Da Nord estremo a Lampedusa la stragrande maggioranza dei cittadini si sentono ITALIANI e questo basta a definire l'Italia una NAZIONE.

mio dio quante inesattezze! per TUTTI i linguisti la maggior parte dei cosiddetti "dialetti" sono vere e proprie lingue ben distinte dall'italiano..alcune addirittura, come il veneto, sono state lingue ufficiali degli stati preunitari. Documentati ti prego!Il piemontese è sempre statao similissimo all'occitano e ben distante dai dialetti del sud.
Leggiti i libri del De Mauro..Tant'è vero che il massimo confine linguistico all'interno del mondo neolatino è quello che divide il nord dal centro italia.
In quanto alla cucina ogni regione ha la propria. La pasta "secca" come gli spaghetti o i maccheroni non appartiene alla tradizione culinaria padana ma è un piatto d'importazione dalla tradizione meridionale , cosi come la pizza e numerose pietanze in uso al giorno d'oggi (e ormai la si usa anche in altri paesi..tutti italiani??). Le cucine regionali sono profondamente diverse. Un tempo al nord, salvo nelle zone "miti" costiere e alcune zone attorno ai laghi, si usava il burro e non l'olio d'oliva. E buona parte delle pietanze tradizionali padane non sono neppure classificabili come "mediterranee".
L'italia esiste geograficamente da quando è stata conquistata dai romani, (sebbene si parlasse di provincia della gallia cisalpina al nord, quindi già da allora qualche differenza c'era...), anche se in precedenza indicava alcune parti del meridione prima e il centro-sud in seguito. In quanto alla romanizzazione comunque non è una prerogativa italiana ma riguardò mezza europa. L'unità linguistica c'era ufficialmente (in mezza europa però) ma a partire dei diversi substrati "etnici" si sono formati volgari diversi (i dialetti e le "grandi lingue", che non sono altro che dialetti che "hanno fatto carriera" come dicono i linguisti).
Fino al 1861 non c'era alcuna nazione italiana ma popoli con le loro lingue, tradizioni, culture, che spesso tra l'altro si combattevano, e c'era tutt al più un'identità geografica, ma nessuno avrebbe immaginato di farne uno stato (tranne un manipolo di intellettuali "illuminati" e la massoneria che ci ha poi guadagnato con lo smantellamento del regno di napoli). Tant'è vero che si diceva che si dovevano "fare gli italiani", un motivo ci sarà..E la lingua italiana, che veniva comunemente chiamata toscano fino all'inizio del secolo scorso era parlata dal 2% della popolazione (per lo più intellettuali e classi sociali in cui si era affarmata poichè lingua franca della penisola e alla moda). Non apriamo il capitolo storico poi delle resistenze popolari all'unità (al sud) sedate coi cannoni, o i veneti che combatterono con gli austriaci contro le navi "italiane", o le rivolte che sorsero già dal giorno dopo l'unità perchè si erano uniti popoli "troppo diversi" che richiedevano autonomia, o i referendum irregolari e fittizi per annettere al nuovo regno stati legittimi.
Può anche darsi che oggi ci sentimo tutti italiani, per forza, ce lo ripetono dalla mattina alla sera da 150 anni cn scuola e soprattutto televisione (che è la vera responsabile di aver fatto gli italiani), ma il fatto che ci sentiamo gli uni diversi dagli altri da nord e sud è un indice che tanto nazione non siamo. Negli stati corrispondenti ai popoli, come danimarca, portogallo, olanda, svezia, etc etc non ci sono queste "rivalità" interne o questi dissidi, e figuriamoci differenze cosi marcate.Quelle sono nazioni (unioni di persone uguali per lingua, cultura, razza, tradizioni,origini, etc).Poi non credere che al nord solo i leghisti si sentano diversi dal centro-sud..tutt'altro..

[stefano_splind]

E dai col vecchiumeeeeee.......Parliamo di oggi. In Liguria (PADANIA PER BOSSI) non mangiano forse la pasta? Non usano forse l'olio di oliva? Siete semmai voi delle vallate prealpine che vi rimpinzate di burro, margarina e altre grasse porcherie che vi mandano il colesterolo alle stelle......Oggi anche nella tua pianura padana si beve il caffè espresso......Prova (se hai un bar) ad offrire ad un cliente padano il caffè bollito in acqua e poi scolato e senti quello che ti dice (secondo me ti ci fa un clistere......). Parliamo di oggi. In Francia bevono il caffè scacquone, in Italia (TUTTA) si beve l'espresso......Un sorso di autentica ITALIA.

si ma che discorso è?? è ovvio che se fanno un paese, sottopongono i suoi abitanti (anche se di popoli ben diversi) alla stessa scuola, agli stessi media, fanno spostare milioni di persone per "mescolare" poi le persone tenderanno verso un "modello unico" imposto.Tra cent'anni probabilmente saremo in un vero e proprio stato europe, parleremo tutti solo l'inglese e mangeremo hamburgher o cose simili, ci vestiremo nello stesso modo dalla danimarca alla sicilia, e ci sentiremo tutti quasi solo europei..ma non per questo vorrà dire che esiste "naturalmente" una nazione europea...
Anche i valdostani che 150 anni fa erano francofoni (in parte lo erano anche i piemontesi) ed erano un pezzo di savoia oggi si sentono italiani e parlano italiano...Ma nonostante ciò nel paese esistono tutt'ora ancora macroaree che differiscono parecchio per modo di vivere, cultura, mentalità e caratteristiche,che vanno al di là della "normalità" di qualsiasi grosso paese (vedi mafie, e rispetto della legalità in varie parti del paese) e questo non lo puoi negare..Difatti la Padania che avrebbe in mente la lega sarebbe una padania "italiana", cioè senza riprenderci le nostre identità "storiche" ma solo un'area omogenea socio-culturalmente comunque di per sè ancor oggi ben diversa in quasi tutto dal sud e che potrebbe benissimo avere un suo stato a se..(in realtà è ciò che voleva anche Cavour prima di mettere gli occhi sulle casse del regno di napoli)
Leggiti "Basta con questa Italia" di Della Luna...che spiega chi ci guadagna da questo paese cosi com'è..

[sciadurel]

(Poi non dirmi che provoco!). Hai elencato una serie di punti (che io chiamo la lista della spesa di Bossi) che sono veri fino a un certo punto, ma che comunque vengono usati male. Dire che l'Italia NON è unita è falso. Intanto geograficamente è il Paese più unito del mondo, avendo pochissime frontiere artificiali e molte naturali. Se si esclude la zona di Trieste e qualche enclave Svizzera, le Alpi e il mare sono le vere frontiere d'Italia. Quanto alle tradizioni culinarie ci sono alcune differenze, ma marginali: da Nord a Sud si mangia la pasta (non la si mangia in nessun altro Paese), si beve il caffè espresso (fuori dall'Italia è sciacquone) e, soprattutto sulle zone costiere, da Ventimiglia fino alla Sicilia via libera a olio d'oliva, pomodori, pesce......La famosa (e salutare) dieta mediterranea. L'Italia esisteva già al tempo dei Romani, era già identificata geograficamente e anche linguisticamente -a parte eccezioni come il Sardo- è divisa da dialetti (tutti neolatini, escluso l'Alto Adige) non da lingue vere e proprie. L'Italia è una Nazione perchè tale è il sentimento comune della maggioranza assoluta della gente che vi abita. Da Nord estremo a Lampedusa la stragrande maggioranza dei cittadini si sentono ITALIANI e questo basta a definire l'Italia una NAZIONE.

HAI SCRITTO UNA MAREA DI BAGGIANATE CHE NEANCHE IL PEGGIOR FASCISTA ITAGLIONE OGGI SI SOGNA DI DIRE:
- nelle regioni PadanoAlpine la pasta è un piatto importato dagli anni 60
- le lingue Padane sono galloromanze e non italiche
- ai tempi dei romani tutta l'Europa Occidentale al di qua del reno faceva parte dell'impero (ti ricordo che alcune vallate PadanoAlpine sono state occupate successivamente a Francia e Inghilterra)
- la dieta meditteranea è un'invenzione commerciale (per vendere i prodotti del sud che se no resterebbero al palo)
- le Alpi non hanno mai rappresentato un confine naturale, nemmeno linguistico, tanto è vero che lingue romanze sono parlate in alcuni Cantoni Svizzeri e Francia mentre lingue germaniche sono parlate in territorio attualmente occupato dall'itaglia
- recenti studi medici ritengono che la maggior parte del colesterolo è prodotto naturalmente dal corpo umano in particolare nelle popolazioni di origine INDOEUROPEA e che le abitudini alimentari e gli stili di vita possono solo diminuirne la quantità



P.S. ma io ho conosco amici del nord Europa che mangiano abitualmente la pasta ... adesso vado a dirgli che sono itagliane

[Furlan]

Quoto. Mai letta una simile accozzaglia di coglionate.
Friul is not Italy
Friul is not Padania

[luigina]

Non farà male rivedere (e diffondere) questo link istruttivo (Bennato)

Cliccate:

http://www.politicaonline.net/forum/...98&postcount=3

[Max_s (POL)]

E dai col vecchiumeeeeee.......Parliamo di oggi. In Liguria (PADANIA PER BOSSI) non mangiano forse la pasta? Non usano forse l'olio di oliva? Siete semmai voi delle vallate prealpine che vi rimpinzate di burro, margarina e altre grasse porcherie che vi mandano il colesterolo alle stelle......Oggi anche nella tua pianura padana si beve il caffè espresso......Prova (se hai un bar) ad offrire ad un cliente padano il caffè bollito in acqua e poi scolato e senti quello che ti dice (secondo me ti ci fa un clistere......). Parliamo di oggi. In Francia bevono il caffè scacquone, in Italia (TUTTA) si beve l'espresso......Un sorso di autentica ITALIA.

Cioèèèè oooh c'hai troppo ragggggioneee... e poi visto che da noi si beve il vino.. e anche in francia si beve il vino allora noi siamo francesi.. ohhhhh e poi mangiamo gli hamburger e allora siamo americani, ma che stooria... e poi scusa, usiamo le scarpe e anche in russia usano le scarpe... e allora siamo russi oh, ma che figata questa filosofia...

No, ma seriamente: hai trovato scritto anche qualcos'altro su "topolino" oppure ti sei fermato a queste notizie storiche nei tuoi studi?

[soldier]

Cioèèèè oooh c'hai troppo ragggggioneee... e poi visto che da noi si beve il vino.. e anche in francia si beve il vino allora noi siamo francesi.. ohhhhh e poi mangiamo gli hamburger e allora siamo americani, ma che stooria... e poi scusa, usiamo le scarpe e anche in russia usano le scarpe... e allora siamo russi oh, ma che figata questa filosofia...

No, ma seriamente: hai trovato scritto anche qualcos'altro su "topolino" oppure ti sei fermato a queste notizie storiche nei tuoi studi?

è la filosofia del globalpensiero, analfabetizzato dalla televisione (ammesso che il soggetto specifico abbia fatto oltre le medie).

[FdV77]

Perchè dar corda a tanta ignoranza?

[vota dc]

Quanto alle tradizioni culinarie ci sono alcune differenze, ma marginali: da Nord a Sud si mangia la pasta (non la si mangia in nessun altro Paese), si beve il caffè espresso (fuori dall'Italia è sciacquone) e, soprattutto sulle zone costiere, da Ventimiglia fino alla Sicilia via libera a olio d'oliva, pomodori, pesce......La famosa (e salutare) dieta mediterranea. L'Italia esisteva già al tempo dei Romani, era già identificata geograficamente e anche linguisticamente -a parte eccezioni come il Sardo- è divisa da dialetti (tutti neolatini, escluso l'Alto Adige) non da lingue vere e proprie. L'Italia è una Nazione perchè tale è il sentimento comune della maggioranza assoluta della gente che vi abita. Da Nord estremo a Lampedusa la stragrande maggioranza dei cittadini si sentono ITALIANI e questo basta a definire l'Italia una NAZIONE.

Ma il cibo è deciso dalla distribuzione.La maggioranza slovena (cioè la minoranza slovena in alcuni comuni dove è la stragrande maggioranza) mangia le stesse cose dei cosiddetti italiani e proprio come loro parla un'altra lingua.Perchè bisiaco,veneto,istriano e triestino sono considerati persino dagli irredentisti italiani come dialetti appartenenti allo stesso gruppo?Evidentemente perchè sono dialetti della stessa lingua che di certo non è il fiorentino (chiamamolo con il suo vero nome l'italiano!) e quindi non vedo argomentazioni per potere negare il fatto che i presunti gruppi dialettali siano diversi dalle lingue.

[Max_s (POL)]

Ma nooo. A napoli magnan polenta e osèi.