Legalizzazione dei crimini

[Hatukase]

E' notevole come da qualche anno a questa parte destra e sinistra si stiano attivamente interessando alla legalizzazione di due settori della criminalita' particolarmente remunerativi ed attivi adducendo, ovviamente, motivazioni di carattere etico e morale tanto pretestuose quanto ipocrite.\
Nello specifico abbiamo la destra che a piu' riprese e' tornata sull' argomento della regolarizzazione ed inquadramento delle prostitute e la sinistra che difende a spada tratta la necessita' di legalizzare l' uso di droghe e stupefacenti vari. Ma vediamo con occhio critico e con visualizzazione "macro" e non solo "micro" chi veramente ci guadagnera' da queste manovre tese a legalizzare quanto viene definito come un fenomeno "inarrestabile" ma di fatto incontrollato piu' che incontrollabile e vediamo pure chi invece continuera' ad essere solo una vittima del sistema, proprio il sistema che i sessantaottini volevano tanto demolire e nel quale, invece, oggi ingrassano e prosperano.\
Premesso che, come e' noto, il volume di affari derivante dai sopracitati traffici illeciti e' pari quasi ad una manovra finanziaria, che i denari che ne derivano vengono allegramente riciclati e lavati dal sistema finanziario italiano, che le mafie interessate a tali fenomeni dominano incontrastate tanto nei paesi di origine quanto in Italia ed Europa , che buona parte della droga viene da paesi quali l' Afghanistan che e' nominalmente sotto il controllo degli occidentali i cui eserciti non riescono ad individuare neppure con gli elicotteri sterminati e coloratissimi campi di papavero e tantomeno li distruggono, dunque tutto cio' premesso abbiamo delle forze politiche che in nome di principi umanitari spingono per la legalizzazione di quanto sopra, e vediamo cosa ne dicono.\
Prostituzione: si vuole regolarizzare il fenomeno, prevalentemente da parte di esponenti del centro destra, adducendo la motivazione che tale attivita' necessita di controllo sanitario, di concentrazione in zone ben delimitate onde far cessare lo scandalo del mercimonio effettuato sulla pubblica via , di assoggettamento ad una regolare imposizione fiscale e cosi' via. Il tutto, ovviamente, solo per rigorosi motivi di carattere etico e morale e per il bene delle prostitute.\
Di fatto in questa maniera si ottiene solo di avere i seguenti vantaggi e vediamo bene chi ne beneficia:\
- l' attivita' dei criminali nazionali e di importazione viene di fatto legalizzata, quindi cadono tutte le imputazioni legate alla stessa e si stende un velo pietoso anche sui reati connessi, ossia le violenze subite dalle donne e ragazze obbligate a prostituirsi, la loro resa in schiavitu', i rapimenti, le botte e torture\
- poiche' i traffici sono gestiti da organizzazioni criminali saranno le stesse che continueranno la loro sporca attivita', solo che da un certo momento in poi lo potranno fare alla luce del sole e con la benedizione dello Stato che nulla pote', o volle, per fermare tale fenomeno.\
- chi attualmente ricicla i proventi da tali traffici potra' tirare un sospiro di sollievo ed emettere regolare ricevuta di versamento quando i protettori andranno a depositare quei quintali di denaro contante che, al momento attuale, sembrano scomparire nel nulla e che non lasciano mai traccia del loro passaggio, alla faccia di tutte le leggi e norme in materia. \
Di contro si dice che lo Stato potrebbe avere un buon ritorno in termini finanziari a causa della tassazione di tale attivita, ma francamente non e' chiaro come si possa fare un controllo della stessa, facendo verificarfe dalla Guardia di Finanza il numero dei clienti ed il tipo della prestazione?\
No, in realta' gli unici a guadagnarci saranno le organizzazioni criminali e gli ipocriti che non vedranno piu' le prostitute e quindi potranno dormire sonni tranquilli.\
Legalizzazione delle droghe.\
Qui la situazione e' ancora piu' farsesca, dopo il fallimento di tutte le iniziative tese ad arginare il fenomeno, e non poteva essere altrimenti, ora con aria costernata e radiante di buonismo tanto dolce da far venire il diabete a solo guardarlo si sostiene la necessita' di aiutare i poveri drogati fornendo loro quanto gli necessita e tentando nel contempo di farli uscire dal tunnel della droga.\
Primo aspetto ipocrita: e' un po' come per le sigarette, lo Stato ti dice che non devi fumare, che questo ti fa male e ti puo' provocare il cancro ma nel contempo e' lo stesso Stato che ti vende il tabacco. Ovvio i profitti che ne derivano sono di tutto rispetto, quindi non vanno lasciati solo nelle mani di chi lo produce e lo commercializza. Comunque lo Stato e' anche tanto buono e caritatevole che dopo averti intossicato e fatto ammalare si prende cura di te e di somministra le dovute terapie fintanto che non tiri le cuoia. E' altrettanto ovvio che i costi delle terapie in questione sono a totale carico della comunita' e che, guarda caso, costituiscono un volume di affari veramente interessante.\
Secondo aspetto ipocrita: si dice che se e' lo Stato che fornisce droga, rigorosamente dietro presentazione di prescrizione medica, ci mancherebbe, il nugolo di criminali che prosperano sulla attivita' della produzione, commercio e spaccio verra' tagliato fuori dal giro, definitivamente. Premesso che in tale maniera i denari derivanti dal mercato della droga verranno immediatamente indirizzati verso altre attivita' criminali oppure altre attivita' piu' o meno legali e' di tutta evidenza che i criminali in questione diventeranno i fornitori dello Stato italiano per tutta la droga che necessita, sia come materia prima che prodotto finito o semilavorato.\
Qualche anima pia sostiene la tesi che la materia verra' comprata direttamente dai contadini e, massimo della bonta' e della dolcezza, questi poveretti avranno finalmente la possibilita' di potersi sostenere economicamente e dignitosamente. Questo e' l' apoteosi della ipocrisia oppure, come alternativa, della stupidita' visto e considerato che il controllo dei criminali sul territorio di origine, Colombia ad esempio, e' decine di volte piu' stretto e forte di quello esercitato dalla mafia in Sicilia.\
Terzo aspetto ipocrita: il numero dei drogati non calera' ma anzi tendera' ad aumentare a causa della facilita' di reperire droga a prezzi competitivi, poiche' lo Stato la vendera' a prezzi "politici" e questi poveri disgraziati continueranno a costituire un grosso costo sociale oltre a rappresentare casi umani dei quali nessuno realmente si interessa, salvo vederli come clienti.\
A conclusione di questa breve analisi, che comunque andrebbe ampliata con adeguati studi statistici e di mercato, si puo' dire che valutando il tutto le iniziative in questione, tanto della destra quanto della sinistra ,serviranno solo alle organizzazioni criminali dato che saranno queste ad avere quasi tutti i benefici che ne possono derivare......ma allora i nostri parlamentari perche' insistono su questi punti??? Sono veramente cosi' candidi e naive ??? Personalmente sono portato a credere che non si possa trattare solo di scarsa capacita' e leggerezza, i soldi in ballo sono milioni e milioni di euro, troppi per poter creder al caso. Se poi vogliamo vedere il problema su scala europea...............

[Scipione]

..............Nello specifico abbiamo la destra che a piu' riprese e' tornata sull' argomento della regolarizzazione ed inquadramento delle prostitute e la sinistra che difende a spada tratta la necessita' di legalizzare l' uso di droghe e stupefacenti vari. .......

Non mi sembra che la sinistra voglia legalizzare alcunchè, tantomeno cocaina, eroina, crack, psilocybe e compagnia bella. L'uso personale di modiche quantità di droga, peraltro, è perfettamente legale in italia.

[Demogorgon]

- l' attivita' dei criminali nazionali e di importazione viene di fatto legalizzata, quindi cadono tutte le imputazioni legate alla stessa e si stende un velo pietoso anche sui reati connessi, ossia le violenze subite dalle donne e ragazze obbligate a prostituirsi, la loro resa in schiavitu', i rapimenti, le botte e torture\
- poiche' i traffici sono gestiti da organizzazioni criminali saranno le stesse che continueranno la loro sporca attivita', solo che da un certo momento in poi lo potranno fare alla luce del sole e con la benedizione dello Stato che nulla pote', o volle, per fermare tale fenomeno.\
- chi attualmente ricicla i proventi da tali traffici potra' tirare un sospiro di sollievo ed emettere regolare ricevuta di versamento quando i protettori andranno a depositare quei quintali di denaro contante che, al momento attuale, sembrano scomparire nel nulla e che non lasciano mai traccia del loro passaggio, alla faccia di tutte le leggi e norme in materia. \
Di contro si dice che lo Stato potrebbe avere un buon ritorno in termini finanziari a causa della tassazione di tale attivita, ma francamente non e' chiaro come si possa fare un controllo della stessa, facendo verificarfe dalla Guardia di Finanza il numero dei clienti ed il tipo della prestazione?\
No, in realta' gli unici a guadagnarci saranno le organizzazioni criminali e gli ipocriti che non vedranno piu' le prostitute e quindi potranno dormire sonni tranquilli.\

Considerazioni comprensibili, ma non e' vero che i reati connessi spariscano. Col cavolo che lo schiavismo viene legalizzato. Idea centrale dell'antiproibizionismo e' che chi vuole prostituirsi liberamente lo deve fare entro certe regole, e gli altri restano criminali. Ma una volta che ci sono le prostitute legali, ci sono anche meno scuse per non attaccare e massacrare di carcere tutti quelli che non sono in regola. Se c'e' una via legale per quelle (poche, secondo me) che davvero lo vogliono fare liberamente, non ci sono piu' balle sulla tolleranza.

Primo aspetto ipocrita: e' un po' come per le sigarette, lo Stato ti dice che non devi fumare, che questo ti fa male e ti puo' provocare il cancro ma nel contempo e' lo stesso Stato che ti vende il tabacco. Ovvio i profitti che ne derivano sono di tutto rispetto, quindi non vanno lasciati solo nelle mani di chi lo produce e lo commercializza. Comunque lo Stato e' anche tanto buono e caritatevole che dopo averti intossicato e fatto ammalare si prende cura di te e di somministra le dovute terapie fintanto che non tiri le cuoia. E' altrettanto ovvio che i costi delle terapie in questione sono a totale carico della comunita' e che, guarda caso, costituiscono un volume di affari veramente interessante.\

Non e' ipocrita, alla luce di quello che tu stesso fai notare nel seguito del post, una forte tassazione sui vizi deleteri per la salute e' un giusto metodo per la nazione di creare fondi eventualmente da usare per la sanita'. Per lo stesso motivo, e' tutt'altro che ipocrita mettere alte accise sui carburanti che provocano tumori, e perche' no anche sui cibi-spazzatura che provocano obesita'.

[Scipione]

.........Per lo stesso motivo, e' tutt'altro che ipocrita mettere alte accise sui carburanti che provocano tumori, e perche' no anche sui cibi-spazzatura che provocano obesita'.

Il primo controllo dell'obesità si fa in famiglia. Mai visti i pargoli di una coppia di obesi?

[Hatukase]

Non mi sembra che la sinistra voglia legalizzare alcunchè, tantomeno cocaina, eroina, crack, psilocybe e compagnia bella. L'uso personale di modiche quantità di droga, peraltro, è perfettamente legale in italia.

Il problema è che una volta accettato un determinato principio poi si fa sempre presto ad adattarlo alle proprie esigenze, cosi' come i politici italiani, da sempre, hanno dimostrato.

[Razionalista]

Il problema è che una volta accettato un determinato principio poi si fa sempre presto ad adattarlo alle proprie esigenze, cosi' come i politici italiani, da sempre, hanno dimostrato.

Ma tu cosa vuoi ottenere? La riduzione del fenomeno oppure mantenere lo status quo e gli introiti ai trafficanti???

In Olanda ci si roga meno che in Italia, la quale Italia e' in Afghanistan per garantire la produzione di oppio

tu parli degli insuccessi in afghanistan, invece dovresti parlare di successo: i talebani, notoriamente democratici, avevano intrapreso un percorso di riconversione delle colture in collaborazione con l'Onu, arrivando a ridurre a 7000 le tonnellate di oppio prodotte nel 2001, detto fatto aarivano gli americani,con noi dietro e la produzione schizza a150000 tonnellate

Molte droghe sono legali, solo che non si chiamano cosi'. L'alcool e' legale eppure uccide decine di migliaia di persone..

La prostituzione e' sempre esistita, anche oggi none' illegale, dunque non c'e' nessuna legalizzazione da fare, semmai si punta ad una nuova regolamentazione

Quanto alla droga.. tu paghi le tasse per mantenere un esercito che occupa l'afghanistan e fa fare soldi a palate a trafficanti e mafiosi, e tu ti scagli contro chi la vuole legalizzare??

L'eroina che parte da Kabul ingrassa chi la commercia e uccide chi la consuma "tagliata" insomma, la legge dello Stato e il suo esercito garantiscono grandi affari alla Mafia... alla faccia della crisi econominca

[Razionalista]

l

egalizzazione delle droghe.\
Qui la situazione e' ancora piu' farsesca, dopo il fallimento di tutte le iniziative tese ad arginare il fenomeno, e non poteva essere altrimenti, ora con aria costernata e radiante di buonismo tanto dolce da far venire il diabete a solo guardarlo si sostiene la necessita' di aiutare i poveri drogati fornendo loro quanto gli necessita e tentando nel contempo di farli uscire dal tunnel della droga.\

Non se ti rendi conto di qullo che scrivi.. prima del cd "proibizionismo" chi se la filava la marijuana??? Conosci gli usi industriali che ha e per cui e' stata espropriata dal petrolio???

L'unica evidenza e' che dove la droga e' vietata dilaga, dove non lo e' no...

Primo aspetto ipocrita: e' un po' come per le sigarette, lo Stato ti dice che non devi fumare, che questo ti fa male e ti puo' provocare il cancro ma nel contempo e' lo stesso Stato che ti vende il tabacco. Ovvio i profitti che ne derivano sono di tutto rispetto, quindi non vanno lasciati solo nelle mani di chi lo produce e lo commercializza. Comunque lo Stato e' anche tanto buono e caritatevole che dopo averti intossicato e fatto ammalare si prende cura di te e di somministra le dovute terapie fintanto che non tiri le cuoia. E' altrettanto ovvio che i costi delle terapie in questione sono a totale carico della comunita' e che, guarda caso, costituiscono un volume di affari veramente interessante.\

Le terapie non sono a totale carico della comunita' perche' le accise su alcool etabacco coprono i costi sociali... Magari tu vorresti che siano rese illegali, almeno aumentiamo i costi delle cure e rinunciamo alla copertura.. geniale...

Resta da capire come mai ti scagli tanto contro l'ipocrisia [presunta] del proibizionismo e non contro la promozion di stili di vita e prodotti palesemente cancerogeni o mortali... se vuoi fare il Grande fratello, fallo in grande stile... multe a chi non si fa la corsetta quotidiana...

Secondo aspetto ipocrita: si dice che se e' lo Stato che fornisce droga, rigorosamente dietro presentazione di prescrizione medica, ci mancherebbe, il nugolo di criminali che prosperano sulla attivita' della produzione, commercio e spaccio verra' tagliato fuori dal giro, definitivamente. Premesso che in tale maniera i denari derivanti dal mercato della droga verranno immediatamente indirizzati verso altre attivita' criminali oppure altre attivita' piu' o meno legali e' di tutta evidenza che i criminali in questione diventeranno i fornitori dello Stato italiano per tutta la droga che necessita, sia come materia prima che prodotto finito o semilavorato.\

1.Non si capisce cosa centri la prescrizione medica
2. Non si capisce perche' chi dovesse coltivare e produrre le sostanze sia un criminale.. in realta' si chiama commerciante
3. Non si capisce come un attivita' legale dovesse rendere piu' di un attivita' illegale, e' una cazzata talmente assurda che non la commento nemmeno
4. I trafficanti e i mafiosi hanno anche panetterie e ristoranti, bar e tabaccherie, come la mettiamo???

Qualche anima pia sostiene la tesi che la materia verra' comprata direttamente dai contadini e, massimo della bonta' e della dolcezza, questi poveretti avranno finalmente la possibilita' di potersi sostenere economicamente e dignitosamente. Questo e' l' apoteosi della ipocrisia oppure, come alternativa, della stupidita' visto e considerato che il controllo dei criminali sul territorio di origine, Colombia ad esempio, e' decine di volte piu' stretto e forte di quello esercitato dalla mafia in Sicilia.\

E' un controllo molto americano.. non si capisce pero' perche' la Coca Cola si' e i prodotti del commercio equo e solidale, no... ma si capisce.. meglio lasciare tutto in mano ai narcotrafficanti, guai a lberare un paese dal giogo americano..

Terzo aspetto ipocrita: il numero dei drogati non calera' ma anzi tendera' ad aumentare a causa della facilita' di reperire droga a prezzi competitivi, poiche' lo Stato la vendera' a prezzi "politici" e questi poveri disgraziati continueranno a costituire un grosso costo sociale oltre a rappresentare casi umani dei quali nessuno realmente si interessa, salvo vederli come clienti.\

Che cazzate : consumo di droga in Italia rispetto all'Olanda: eroina +166% cocaina +250%, cannabis +107%

Scusami se "qualche anima pia" posta dei numeri, non vorrei rovinare la tua vena morlaistic basata sul nulla

Quanto ai prezzi.. non commento perche; la tua analisi ha la consistenza di una scorreggia controvento, ti dico solo che il prezzo monopolistico e' piu'alto di quello del mercato nero, ma anche la qualita' ne risente... a Torino sono morti per eroina tagliata con la terra, se invece di lasciare andare avanti quei traffici e quel parco, la droga fosse stata legale avremmo avuto 4 morti in meno, una decina di spacciatori in meno e tanti soldi in piu' da riversare in cure mediche e prevenzione

[Razionalista]

.. e comunque il titolo del thread e' sbagliato e fuorviante perche' drogarsi o andare a puttane non e' reato..

[Razionalista]

Ancora oggi non capisco il motivo della proibizione..
Fa fare soldi a palat ai mafiosi.
Sviluppa un mercato fiorente che altrimenti non sarebbe
Non e' minimamente basata sulla pericolosita' e sui danni delle sostanze poiche' quelle legali sono parimenti dannose se non peggiori di quelle illegali..

Ma allora perche?? Per motivi economici e di opportunita' politica: nello scorso secolo si e' voluto favorire il petrolio e i personaggi alla Al Capone...

[Razionalista]

Quanto ai motivi per cui vorresti rendere illegale la prostituzione, Hatukase illuminami perche' non ne trovo uno...